Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 16-06, 16:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
stasdudin
Мифы создаются для того, чтобы объяснить необъяснимое. В данном случае люди придумали миф о летающей горе дабы оправдать существование Луны.

Я придерживаюсь другой точки зрения - никто не придумывал древних мифов. Они всего лишь пересказ устами одичавших потомков реальных событий прошлого. Да и сомнительно, чтобы дикари знали, что из себя представляет Луна, чтобы обзывать ее горой.

Цитата:
Сами посудите, могли ли остаться свидетели такого катаклизма? Даже если и высокоразв.цив. сняла "кино" и показала аборигенам - процессы такого масштаба не уложились бы в голове и не обрели бы форму "взлетевшей горы".

А Вы не допускаете мысли, что свидетелями катаклизма были сами люди? Ведь есть свидетельства одновременного существования людей и динозавров.

Цитата:
МГ
чрезвычайно любопытно! сслочки не дадите? чем чёрт ни шутит, может и правда, гору в небо запустили

Ссылочку не дам, поскольку не помню - давно это было. Но приведу краткие выдержки из Махабхараты, описывающий некоторые детали процесса отрыва Луны.
Цитата:
Боги направились к горе Мандару, решив использовать ее в качестве мутовки, украшенной парящими в небе пиками и стаями высоких облаков...Она достигает высоты в одиннадцать тысяч йоджан и на такую же глубину уходит в землю. Но даже совместными усилиями полубоги не могли поднять эту гору...за это трудное дело взялся могучий Ананта...напрягши всю свою чудовищную силу, Ананта поднял властительницу гор со всеми ее лесами и лесными тварями...
Царь черепах согласился и не споря подставил свою могучую спину. Господь Индра особым орудием сплющил вершину горы, придав ей форму мутовки, и используя небесного змея Васуки как веревку, боги принялись взбивать обширнейшие воды океана...Вновь и вновь Ананта поднимал голову змея и бросал ее вниз. То же самое делали с Васуки и полубоги, и змей то и дело извергал огонь и дым. Клубы дыма сгустились в тучи, и на разгоряченных трудной работой, измученных полубогов хлынул ливень, сопровождавшийся яркими молниями. С высочайшей вершины горы посыпались гирлянды цветов, увенчивая равно и богов и демонов.
В то время как боги и демоны продолжали взбивать океан горой Мандарой, из его водных недр начал доноситься громкий рокот, похожий на могучие раскаты небесного грома. Под ударами огромной горы в соленом море гибли многие сотни различных водяных существ. Громадная Мандара беспощадно уничтожала обитателей космических глубин, покорных власти бога Варуны. Во время ее вращения большие деревья, где обитали многочисленные птицы, раскачиваясь, ударялись друг о друга и низвергались с вершин. Трение друг о друга падающих деревьев порождало огонь, языки которого быстро охватывали всю Мандару, подобно тому, как вспышки молний окружают синеватые дождевые тучи. Пожар спалял даже могучих слонов и львов, тщетно пытавшихся спастись бегством. В его полыхании гибли всевозможные смертные существа...
...полубоги и даить...возобновили пахтание великого океана... словно второе солнце, сверкая сотнями и тысячами холодных лучей, появилась Л У Н А.

В шумерском же варианте говорится о том, в чреве Намму зародилась гора и очень долго росла, пока не стала великой. Она была подобна полушарию и на ней возлежал Ану - отец всех богов. Низ горы был из глины, которая была ложем его супруги богини Анту. В конце концов их сын Энлиль сделал острый нож и вспорол то место, где небосвод соединялся с землей. Объятия Ану и Анту разорвались - Анту осталась на Земле, а Ану поднялся на оловянной крыше мира в небо.

_________________
Владимир Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-03, 08:57
Сообщения: 37
2 Джхути

Миф и Легенда - это две разные вещи. Легенда это описание событий передаваемое из уст в уста и дополняемое разными деталями, а Миф это попытка объяснить необъяснимое и к реальным событиям отношения не имеет.
Но я в общем не об этом...

Цитата:
А Вы не допускаете мысли, что свидетелями катаклизма были сами люди? Ведь есть свидетельства одновременного существования людей и динозавров.

Простите, возраст Луны 4,5 млрд лет. И нет, я не допускаю такой мысли :smile: . Более того, я не думаю что и динозавры были свидетелями этого. И вообще кто-либо.
Wiki:
Однако новая информация, полученная путём детального изучения образцов с Луны, привела к созданию теории Гигантского столкновения: 4,57 миллиарда лет назад протопланета Земля(Гея) столкнулась с протопланетой Тейя. Удар пришелся не по центру, а под углом (почти по касательной). В результате большая часть вещества ударившегося объекта и часть вещества земной мантии были выброшены на околоземную орбиту. Из этих обломков собралась прото-Луна и стала обращаться по орбите с радиусом около 60 000 км. Земля, в результате удара, получила резкий прирост скорости вращения (один оборот за 5 часов) и заметный наклон оси вращения. Хотя у этой теории тоже есть недостатки, в настоящее время она считается основной.

По оценкам, основанным на скорости распада изотопа вольфрама-182 в образцах лунного грунта, в 2005 году учёные-металлурги из Великобритании и Германии определили возраст камней в 4 млрд 527 млн лет (±30 млн лет). Это самое точное на сегодняшний день значение.

Пусть я лично и считаю что Земля и Луна сформировались одновременно, а не от столкновения, но тем не менее возраст её верен и для моей позиции и для этой. А 4,5 млрд лет назад на Земле ещё вообще никого не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
МГ
чрезвычайно любопытно! сслочки не дадите? чем чёрт ни шутит, может и правда, гору в небо запустили

Есть еще миф о том, как Мардук разломил пополам Тиамат: одну половину пустил на небо, а вторую на земную твердь.
Примерно то же говорится о том, как Кетцалькоатль разорвал пополам чудовище Капиктли, сделав из одной половины небо, из другой - землю.
Согласно мифам индейцев чибча из Центральной Колумбии, У Бочика была жена Чиа. Она силой колдовства вызвала огромное наводнение, в котором погибло большинство людей. Бочика ужасно рассердился и отправил Чиа в ссылку на небо, где она превратилась в Луну.
Ну и т.д.

Цитата:
stasdudin
И выскажете соображения по поводу увиденного.

Первые впечатления довольно благоприятны для гипотезы отрыва Луны и подтверждают мои слова о том, что "Тихий океан это только часть воронки, значительная часть которой за прошедшие 70 миллионов лет уже успела затянуться за счет дрейфа материков."
А теперь о некоторых деталях. Помимо Тихого океана эта воронка включала значительную часть Индийского и, прилегающую к Тихому, часть Северного Ледовитого океана. В пространство между Тихим и Индийским океанами вторглась Австралия со множеством островов и Индокитаем. Полуостров Индостан вообще пересек весь Индийский океани столкнулся с Азией. Чукотка с Аляской разделили Тихий и Северный Ледовитый океаны. Вопросы возникают только по юго-восточной части Тихого океана. Но и тут есть простое объяснение - Южная Америка помимо поступательного движения еще и медленно поворачивалась все эти годы по часовой стрелке. Отсюда малый возраст океанических пород юго-восточной части Тихого океана.
Обратите также внимание на остатки гигантской горы. Например, на Кордильеры.
P.S. Возможно, у Вас есть ссылка на карту, где указаны скорости движения материковых плит. Буду весьма признателен.

_________________
Владимир Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
stasdudin
По оценкам, основанным на скорости распада изотопа вольфрама-182 в образцах лунного грунта, в 2005 году учёные-металлурги из Великобритании и Германии определили возраст камней в 4 млрд 527 млн лет (±30 млн лет)...возраст её верен и для моей позиции и для этой. А 4,5 млрд лет назад на Земле ещё вообще никого не было.

Если лунные породы имеют возраст несколько миллиардов лет это еще не значит, что Луна оторвалась тогда же. Ведь Луна образовалась из земной континентальной коры, имеющей примерно такой же возраст. Так почему же возраст пород должен был измениться только потому, что они оторвались от Земли?

_________________
Владимир Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 03:05 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Надоело...
Нет ни физики, ни фактологии...
Отправляю тему туда, где ей место - в корзину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 04:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-02, 15:19
Сообщения: 108
stasdudin писал(а):
изучения образцов с Луны, привела к созданию теории Гигантского столкновения: 4,57 миллиарда лет назад протопланета Земля(Гея) столкнулась с протопланетой

:twisted: Образцов больше брать нужно было...
И прально ли я понял что все придерживаются мысли, что Луна "прилетела", если считать так, то кажется это остаток рахрушенной планеты нашей системы...
А тема на самом деле без конечна.... Ответы на вопросы будут не скоро, если конечно нас не обучат истории вселенной более древняя расса :mrgreen:

_________________
Узнав истину прошлого, познаешь настоящее, увидишь будущее
We need more...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 06:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-07, 16:21
Сообщения: 54
Что древние животные не могли бы существовать в современном мире при современном притяжении - полная ерунда. Все они могли существовать. Чем больше рост, тем больше толщина скелета и величина поддерживающих элементов. Ну а так как нет ссылки на научное обоснование подобной ахинеи, то и воспринимать ее всерьез нельзя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-04, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 11:11
Сообщения: 1
есть мнение что луна вообще искуственного происхождения.кто что думает по данному вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 09:47
Сообщения: 260
Джхути писал(а):
Есть еще миф о том, как Мардук разломил пополам Тиамат: одну половину пустил на небо, а вторую на земную твердь.
Примерно то же говорится о том, как Кетцалькоатль разорвал пополам чудовище Капиктли, сделав из одной половины небо, из другой - землю.

знаю, знаю...
только вот подозреваю, что миф некорректно переведён...
у тех же шумеров была формула расстояний до небесных тел, причём. по мнению современных учёных, весьма продвинутая... в общем этот миф не вяжется с "конфигурацией" Солнечной системы :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-05, 07:42
Сообщения: 48
rus197803 писал(а):
есть мнение что луна вообще искуственного происхождения.кто что думает по данному вопросу.


Американцы Крис Найт и Алан Батлер думают так же как и вы. Их книга называется "Мистерия Луны" и в ней подробно описано, почему Луна не может иметь естественного происхождения.
Лично мое мнение маргинальное, в том смысле что оно на грани естественного и искусственного происхождения. Я считаю, что происхождение Луны естественное, но ни Земля, ни даже Солнце тут ни при чем. На это указывают факторы, которые почему-то игнорируются официальной наукой.
Нынешнее строение и орбита Луны скорее искусственные. На это опять же указывают определенные факторы. Я уже их приводил на форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
anskl
Надоело...
Нет ни физики, ни фактологии...
Отправляю тему туда, где ей место - в корзину.

Ну наконец-таки Вы осмелились сделать это под своим собственным именем, а не прикрываясь различными псевдонимами. Я понимаю, что миф о Персее ставит крест на Вашей гипотезе о сдвиге полюсов, а данная тема закрывает Вашу трактовку гипотезы о расширяющейся земле, отсюда и Ваше столь неадекватное к ним отношение. Операция с корзиной это всего лишь мелочная попытка убрать конкурирующую гипотезу. Понятно, что если бы данная гипотеза не представляла из себя ничего стоящего, Вы просто не обратили бы на нее никакого внимания, как не обращаете его на тот бред, которым заполнен данный форум. Так что могу только поблагодарить Вас за столь высокую оценку данной гипотезы.

_________________
Владимир Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
Джхути
А как вы думаете, что произойдет с планетой, если Луна сойдет с орбиты и столкнется с Землей ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-05, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
Wulf
А как вы думаете, что произойдет с планетой, если Луна сойдет с орбиты и столкнется с Землей ?

Если нечто может заставить Луну сойти с орбиты настолько, что она столкнется с Землей, то это нечто представляет для Земли гораздо большую угрозу, чем сама Луна. Поэтому я не стал бы особо волноваться по поводу столкновения Земли с Луной.

_________________
Владимир Александрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-05, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
Джхути
Я немного не то хотел сказать, я хотел сказать, что энергия от столкновения с метеоритом, которой хватило, чтобы выбросить кусок Земли на орбиту (Луна), скорее всего, расплавила Луну точно, да и Землю тоже. Тут от столкновения с астероидом 300м в диаметре пророчат конец света, а для такого фокуса как с Луной и 3км в диаметре не хватит.
Нужно же не только разрушить породы, а еще и выбросить на орбиту 7,3477×10^22 кг.

Если допустить столкновение луны с Землей, то не только вся жизнь на планете будет уничтожена, вся Земля превратится в расплавленный шар, а если так, то такая же энергия понадобилась на то, чтобы ее (Луну) оторвать, т.е. при отрыве Земля превратилась бы в огромный расплавленный шар (как и Луна), и воронки бы не осталось, да и материков тоже.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-05, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-04, 18:17
Сообщения: 44
Несколько лет назад знакомился с результатами исследований зарубежных ученых и прочел про находки Ричарда Файерстоуна. Чтобы не переводить, поискал в сети и нашел на русском языке часть его находок.


Найдены кости мамонтов с метеоритными пробоинами
12 декабря 2007

Изображение

Ричард Файерстоун (Richard Firestone) из национальной лаборатории Лоуренса в Беркли (Lawrence Berkeley National Laboratory) и его коллеги из других научных учреждений провели анализ экзотических находок — останков доисторических животных, которых пронзили осколки метеорита, упавшего на Землю многие тысячелетия назад.

Восемь клыков мамонтов и один череп бизона обладают необычными крошечными метками — пробоинами, насчитывающими в диаметре до 3 миллиметров, в глубине которых застряли мельчайшие фрагменты метеорита, попавшие в животное после взрыва космического тела в атмосфере.

Данное открытие последовало за более ранней работой тех же учёных, обнаруживших, что приблизительно 13 тысяч лет назад над территорией Северной Америки произошёл высотный взрыв ворвавшегося в атмосферу космического тела, оставивший в осадочных породах крошечные сферы из стекла и углерода, а также – очень маленькие частицы алмазов и иридий.

Кроме того, к той же дате относился тонкий чёрный слой древесного угля, свидетельствовавший, по мнению авторов исследования, о мощных пожарах после взрыва. Всё это было найдено на 20 разных участках поперёк континента.

Учёные решили, что следы воздействия частиц распавшегося метеорита можно поискать и в ископаемых костях. Однако то, что они обнаружили, — загадало им настоящую загадку.

Во-первых, в руки исследователей попал череп бизона из Сибири, обладающий оспинами от крошечных частиц метеорита, врезавшихся в кость. Как удар из космоса по Северной Америке связан с ударом по Сибири — предстоит понять. Любопытно, что бизон пережил удар "шрапнели" — вокруг пробоин от частиц метеорита виден рост новой костной ткани.

Во-вторых, авторы этой работы обнаружили что хотели, то есть восемь клыков мамонтов Северной Америки, с пробоинами от частиц взорвавшегося метеорита. Ради этой находки коллега Файерстоуна Аллен Вест (Allen West) просмотрел тысячи клыков мамонтов, пользуясь для поиска метеоритных вкраплений магнитом, подвешенным на тонкой верёвочке (найденные частицы оказались намагниченными).

Исследователи были в восторге. Обожжённые участки кости окружали пробоины от высокоскоростных "снарядов". А в глубине пробоин засели мелкие крупинки, очень богатые железом и никелем. Соотношение других элементов также указывало на внеземное происхождение этих частиц. К тому же — пробоины находились только на одной стороне каждой кости, что согласовывалось с версией о взрыве в определённой точке небосвода.

Только дата подкачала: клыки мамонтов датировались 35 тысячами лет назад, вместо 13 тысяч. Значит, был ещё один взрыв?

У исследователей есть другое предположение. "Люди, которые собирают эти кости в Сибири и на Аляске, часто находят клыки, показавшиеся из оттаявших участков вечной мерзлоты или разрушенных берегов рек, — объясняет Вест. — Возможно, найденные нами кости на момент взрыва метеорита были клыками давно мёртвых животных, которые оказались выставлены на поверхность как раз перед взрывом".

Результаты своей работы учёные представили на съезде Американского геофизического союза (AGU Fall 2007). Они полагают, что ещё можно найти аналогичные останки мамонтов с вкраплениями частиц метеорита, относящиеся к желаемой дате — 13 тысяч лет назад.

Такие кости могут ещё скрываться в осадочных слоях, но они же могут пылиться на полках какого-нибудь музея. На клыках мамонтов нередко бывают оспины, на которые люди не обращают особого внимания, поскольку происхождение их может быть весьма различным и совершенно банальным. До сих пор едва ли кто задумывался, что некоторые из таких отметин могут представлять следы "космических пуль".

Исследователи выдвинули версию, что гипотетический взрыв крупного метеорита мог сыграть свою роль в исчезновении мегафауны континента примерно 10 тысяч лет назад, наряду с (возможно) охотой и (наверняка) крупными переменами в глобальном климате.

http://www.membrana.ru/lenta/index.html?7876

_________________
«Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали» (Лук. 11:52).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB