Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-01, 13:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Книга играющего Тота
СообщениеДобавлено: 06-05, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-10, 20:19
Сообщения: 17
Прошу автора прокомментировать параграф 5.8. «Старшие Арканы Таро в бинарной системе счисления».
Очень странная бинарная перекодировка. Почему именно так? Не будет ли правильным использовать 21 битный код?

Так же хочу заметить, что на мой взгляд, есть какое-то перекликание с работой «Компьютер древнего Китая» опубликованного на сайте в разделе Статьи. Там тоже прослеживается связь с S-матрицами и динамической оценки процессов. Надо повести работу на выявление возможных взаимосвязей между двумя системами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 15:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Mikhail1 писал(а):
Не будет ли правильным использовать 21 битный код?

Как Вы себе это представляете? Неужели по-Вашему 21 битный код удобнее, чем бинарный? Какой смысл заморачиваться, когда можно все сделать куда проще? :smile:
Mikhail1 писал(а):
Так же хочу заметить, что на мой взгляд, есть какое-то перекликание с работой «Компьютер древнего Китая» опубликованного на сайте в разделе Статьи.

Прослеживается.
Mikhail1 писал(а):
Надо повести работу на выявление возможных взаимосвязей между двумя системами.

Вот Вы ее и проведите! :grin:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-10, 20:19
Сообщения: 17
Цитата:
sirin2009 писал(а): Как Вы себе это представляете? Неужели по-Вашему 21 битный код удобнее, чем бинарный? Какой смысл заморачиваться, когда можно все сделать куда проще?


Ну, вообще-то 21 битый код тоже бинарный, как и все другие с использованием двоичной системы.

Разве не так должно быть?:

0 000000000000000000000
1 000000000000000000001
2 000000000000000000010
3 000000000000000000100
4 000000000000000001000
5 000000000000000010000
6 000000000000000100000
7 000000000000001000000
8 000000000000010000000
9 000000000000100000000
10 000000000001000000000
11 000000000010000000000
12 000000000100000000000
13 000000001000000000000
14 000000010000000000000
15 000000100000000000000
16 000001000000000000000
17 000010000000000000000
18 000100000000000000000
19 001000000000000000000
20 010000000000000000000
21 100000000000000000000

В тексте Ольги Листопад бинарный код Старших Арканов представлен в виде 12 битного бинарного кода. Вот я интересуюсь почему так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 18:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
Mikhail1 писал(а):
В тексте Ольги Листопад бинарный код Старших Арканов представлен в виде 12 битного бинарного кода. Вот я интересуюсь почему так?

Потому что Старшие и Младшие Арканы - это 2 совершенно разные группы и смешивать их нельзя.
Таким образом, для каждой из групп существует своя кодировка, а общий код - это результат сложения двух кодов. Кроме того, нужно еще учитывать возможность наложения смысловых значений различных Арканов, с получением нового результата, с качественно отличной кодировкой. Так что, в книге все верно.
В Вашем примере такой возможности нет и группы смешиваются.
И не забывайте, что Арканов не 21, а 78!
Вот и получается: одна группа кода - Старшие или Младшие, другая - масть, а третья количественное значение. Вместе они дают оющий код.
Именно по этому в книге проставлены пробелы между цифрами в коде.
Ваш пример не дает возможности определить различие между группами.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-04, 23:49
Сообщения: 201
У автора статьи буйная фантазия, но нельзя же так искажать информацию:

Цитата:
Создатель Арканов Таро – Тот, был одним из представителей этой очень высокоразвитой цивилизации богов, которые никем иным, как пришельцами из другого мира и посланцами ДРУГОЙ высокоразвитой цивилизации быть просто не могли!

http://lah.ru/text/listopad/tot08.htm

Цитата:
Происхождение карт Таро обросло многочисленными легендами. Но, как считается большинством современных исследований, карты Таро появились в Италии в начале XV столетия (1420—1440).


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BE

Цитата:
То, что карты Таро произошли от обычных игральных карт, не исключает возможности присутствия в них герметической, гностической или каббалистической символики, поскольку раннее итальянское Возрождение, породившее Таро, было временем большой интеллектуальной активности. Поэтому герметизм, астрология, неоплатонизм, пифагорейская философия и неортодоксальная христианская мысль, процветавшая тогда, могли оставить свой след в символике Таро.

Подобные символические «следы» в Таро натолкнули более поздних исследователей на мысль, что Таро происходит от каких-то древних культур вроде египетской или вавилонской, что эта система представляет собой тайный свод мудрости прошлого. Первыми известными нам исследователями в этой области были Кур де Жеблен (Geblen) и граф де Мелле. В 1781 году выходит их книга «Первобытный мир», в последней главе которой как раз и утверждается, что Таро восходит к египетской традиции, хотя из истории возникновения карт нам известно, что это не так. Как бы то ни было, но эта работа изменила судьбу Таро. С этих самых пор на колоду взглянули как на таинственную оккультную систему, а Марсельское Таро, использованное в исследовании, превратилось в образец, с которого в последствии рисовались многие другие колоды и на основе которой велись оккультные исследования. Заметим так же, что в ранних версиях Таро не было не только астрологических символов, букв иврита, но даже номеров. Таковой была, например, колода Висконти-Сфорца, датируемая 1428-м годом, изготовленная в XV столетии (1428г) художником Бонифацио Бембо к свадьбе Бьянки Марии Висконти с Франческо Сфорца. Лишь в 1470 году появится колода карт Montegna, на которой будут изображены классические боги, а так же астрологические символы.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BE

Или это альтернативный взгляд на карты Таро?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-10, 20:19
Сообщения: 17
Цитата:
sirin2009 писал(а): В Вашем примере такой возможности нет и группы смешиваются.


В моем примере вообще нет групп. Это пример ТОЛЬКО 22 Старших Арканов. Я не понимаю, почему в книге 22 Старших Аркана представляются в 12-и битной кодировке?

Цитата:

Глава 5.8.
0 000000000000
1 000000000001
2 000000000010
3 000000000100
4 000000001000
5 000000010000
6 000000100000
7 000001000000
8 000010000000
9 000100000000
10 001000000000
11 001000000001
12 001000000010
13 001000000100
14 001000001000
15 001000010000
16 001000100000
17 001001000000
18 001010000000
19 001100000000
20 010000000000
21 010000000001


С точки зрения правил процесса переноса накладываемой (вариативной) информации в бинарный код - 22 Старших Аркана должны получить 21 битный код. В Таблице выше получается, что Старший Аркан 11 это Старший Аркан 10 + Старший Аркан 1 (или сумма бинарного кода Старшего Аркана 10 и Старшего Аркана 1) и т.д. Именно в 12 битной системе получается наложение информации. Если придерживаться версии Автора, то получается не ясным, зачем нужно было вообще 12 бит для Старших Арканов? Т.к. в примере автора 12-ый бит вообще не используется.

Я считаю, что правильным будет именно 21 битный бинарный код для Старших Арканов.
Цитата:
0 000000000000000000000
1 000000000000000000001
2 000000000000000000010
3 000000000000000000100
4 000000000000000001000
5 000000000000000010000
6 000000000000000100000
7 000000000000001000000
8 000000000000010000000
9 000000000000100000000
10 000000000001000000000
11 000000000010000000000
12 000000000100000000000
13 000000001000000000000
14 000000010000000000000
15 000000100000000000000
16 000001000000000000000
17 000010000000000000000
18 000100000000000000000
19 001000000000000000000
20 010000000000000000000
21 100000000000000000000

Тогда мы будем иметь общую матрицу конкретного события из 21 бита группы Старших Арканов далее Масть 4 бита далее 14 бит Младших арканов. Итого 39 битный код!

Возможно, определить пути для дальнейшего анализа. Например, очевидный фактор и это замечено Ольгой Листопад, что 22 Старших аркана являются управляющими, а младшие вспомогательными, имеющие 4 группы. Возможно, кто-то сможет построить пространственную модель такой матрицы. Было бы интересно, что получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 22:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
doktor
Если для Вас мерилом правильности информации является Википедия, то возникает простой и естественный вопрос: а что, в таком случае, Вы на этом сайте делаете? В Википедии, где все ясно и понятно,тоже форум есть... :twisted:
Mikhail1 писал(а):
22 Старших аркана являются управляющими, а младшие вспомогательными, имеющие 4 группы.

Не все. Тузы, по своему качественному значению, очень похожи на Старшие Арканы.
Mikhail1 писал(а):
Возможно, кто-то сможет построить пространственную модель такой матрицы. Было бы интересно, что получится.

Ваша идея - Вы и делайте! :grin:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-04, 23:49
Сообщения: 201
sirin2009
Цитата:
Если для Вас мерилом правильности информации является Википедия, то возникает простой и естественный вопрос: а что, в таком случае, Вы на этом сайте делаете? В Википедии, где все ясно и понятно,тоже форум есть...


Мерилом правильности в данном случае является документированная история Таро:

1367 год н. э. - В каноне Берна появляется запрет на карточную игру. Это самое раннее из дошедших до нас письменных упоминаний о Таро.
1392 год - Жакмен Грингоне создает три колоды Таро для развлечения французского короля Карла VI. Фрагменты этих колод составляют старейший из сохранившихся до наших дней документ Таро.
1540 год - В Италии в книге Марколино “Гадание“ (“Le Sorti“) появляется самый старый печатный трактат по Таро как системе прорицания.
1450 год - В середине пятнадцатого века в Милане создаются колоды Таро для семейств Висконти и Сфорца. Фрагменты этих колод образуют самую древнюю из дошедших до нас полных колод Таро из 78 карт.
1612 год - В анонимном трактате “Слава и исповедь розенкрейцеров“, манифесте европейского тайного общества розенкрейцеров, появляется первое упоминание об эзотерическом Таро. Оно получает название ROTA и описывается как некое устройство или механизм для получения совета и информации о прошлом, настоящем и будущем.
1781 год - В энциклопедии Курта де Гебелина (Жеблена), озаглавленной “Первобытный мир (“Le Monde Primitif“), Таро впервые связывается с Египтом. Де Гебелин утверждал, что оригинальной колодой Таро> созданной в Древнем Египте, была иероглифическая Книга Тота.
1785-1791 годы - Французский оккультист Эттейла пишет ряд книг, в которых создает первый мантический словарь для карт Таро. (При создании своего собственного словаря Мазере не пользовался определениями Эттейлы в качестве источника. Папюс приводит их, вместе с гадательными методиками Эттейлы, в своей книге “Предсказательное Таро“, которая была переведена на русский язык в 1912 году и выдержала несколько репринтных изданий в конце 80-х - начале 90-х гг.)
1856 год - Элифас Леви в своей работе “Учение и ритуал высшей магии“ (“Dogme et Rituel de la Haute Magie“) впервые связывает Каббалу и Таро. Это и есть та схема, которую разрабатывал С. Л. Макгрегор Мазере при создании колоды Таро “Золотой Зари“. (Русский перевод книги Леви можно найти в книге, изданной “REFL-book“ в 1994 г. Он публикуется как “довесок“ к книге Дион Форчун, которая в этом издании получила название “Тайное без вымыслов“.)
1887 год - После образования общества “Орден Золотой Зари“ Мазере начинает описывать эзотерические атрибуты Таро в своем манускрипте “Книга Т“ (“Book Т“).
1889 год - Папюс публикует “Цыганское Таро“. В этой книге он развивает принципы экзотерического каббалистического Таро Элифаса Леви.
1909 год - Алистер Кроули в приватном издании “Книги 777“ (“Liber 777“) подробно описывает порядок Таро, установленный Мазерсом. Эти сведения также раскрываются в часто издаваемом Кроули в 1909-1914 гг. оккультном альманахе “Равноденствие“ (“Equinox“) (особенно в выпуске 1:8).
В 1910 году в майском номере английского журнала “Occult Review“ некий анонимный автор, писавший в то время под инициалами V. N., публично раскрывает правильные атрибуты Таро в системе “Золотой Зари“, приводя таблицы из “Книги 777“ Кроули.
1910 год - Артур Эдвард Уэйт публикует книгу “Иллюстрированный ключ к Таро“ (“The Pictorial Key to the Tarot“), в которой намекает на существование тайного каббалистического Таро в системе “Золотой Зари“.
1920 год - В цикле статей для журнала “AZOTH“ Пол Фостер Кейс приводит свои толкования Таро в свете традиции философской школы “Золотой Зари“. Около 1920 года Кейс утверждает, что нашел правильный порядок Таро, разгадав завуалированные указания в сочинениях Элифаса Леви.1916 год - в Москве Владимир Шмаков публикует энциклопедический труд “Священная книга Тота. Великие Арканы Таро“ в котором увязывает французскую каббалистику Таро с индийской ведантой, гностицизмом и другими религиозными и философскими учениями
1937 год - Израэль Регарди публикует тайные инструкции “Золотой Зари“ вместе с “Книгой Т“ в своем четырехтомнике “Золотая Заря“ (“The Golden Dawn“).
1944 год - В “Книге Тота“ (“Book ofThoth“) Алистера Кроули обстоятельно описывается новая версия Таро, реконструированная по “Книге Т“ Мазерса, но в свете телемической
--------------------------------------------------------------
В своей статье Вы утверждаете, что "у Системы Арканов Таро был автор!" и "этим автором являлся Древнеегипетский Бог Мудрости – Тот". Меня интересуют источники такой информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 23:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
doktor
Ваша "документированная история Таро" взята из Википедии, которая, как раз и отличается очень частым и недостоверными источниками и искажением информации.
doktor писал(а):
"у Системы Арканов Таро был автор!" и "этим автором являлся Древнеегипетский Бог Мудрости – Тот". Меня интересуют источники такой информации.

Этот вывод сделан , в результате СОБСТВЕЕНОГО исследования автора, которое, как раз, и представлено в книге(если Вы читали...), а так же, на основе анализа не Википедии, а около полусотни различных источников, которые перечислять нет ни времени, ни желания.
Если же для Вас ПИСАННОЕ КЕМ-ТО ДРУГИМ И В ДРУГОМ МЕСТЕ слово представляет большую ценность лишь потому, что оно уже где-то опубликованно и соответствует традиционнным научным воззрениям, - это Ваше право! Но лично я вступать в подобную полемику не хочу, т.к. для меня это - скучно и совершенно неинтересно.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-04, 23:49
Сообщения: 201
sirin2009
Цитата:
Этот вывод сделан , в результате СОБСТВЕЕНОГО исследования автора

Смею утверждать, что сделанный Вами вывод ложный, карты Таро появились в северной Италии в 15 веке. Первыми экземплярами были раскрашенные вручную листочки плотной бумаги, использовавшиеся для развлечения при дворах знати.
К древнему Египту карты Таро не имеют никакого отношения, тем более к богу Тоту. Первоначально появилось итальянское название карт "тарокки" ("тарокко"). Оно означало колоду (и игру), состоящую из обычных игральных карт с четырьмя мастями и карт символических. В Германии игру называли "тарок", во Франции - тарО.

Цитата:
Но лично я вступать в подобную полемику не хочу, т.к. для меня это - скучно и совершенно неинтересно.

Не хотите? Странно. У меня сложилось впечатление, что Ваша статья - это неуклюжая попытка смешать катлеты с мухами (древний Египет и раскрашеные бумажки 15 века), причем древнеегипетскую цивилизацию Вы осмеливаетесь назвать "диким первобытным обществом". До вас в 1781 году Кур де Жеблен уже пробовал подтасовать карты под египтян в своей книге "Первобытный мир", так что вы не первая и скорее всего не последняя в этой "кухне".
Одно меня удивляет, зачем ЛАИ превращает сайт в помойку, публикуя материалы, мягко говоря, далекие от древней истории?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 11:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
doktor писал(а):
Смею утверждать, что сделанный Вами вывод ложный,

doktor писал(а):
У меня сложилось впечатление, что Ваша статья - это неуклюжая попытка смешать катлеты с мухами

Это Ваше СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. :twisted:
doktor писал(а):
Одно меня удивляет, зачем ЛАИ превращает сайт в помойку,

ПОМОЙКОЙ сайт делают подобные неприличные выссказывания.

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Этот вывод сделан , в результате СОБСТВЕЕНОГО исследования автора, которое, как раз, и представлено в книге(если Вы читали...), а так же, на основе анализа не Википедии, а около полусотни различных источников, которые перечислять нет ни времени, ни желания.


Очень жаль что нет желания, поэтому то ваши утверждения и выглядят голословными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-04, 23:49
Сообщения: 201
sirin2009
Цитата:
Это Ваше СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ

Конечно, и оно основано на ФАКТАХ, а не наглому притягиванию за уши раскрашеных бумажек 15 века к Древнемему Египту. :twisted:

Цитата:
ПОМОЙКОЙ сайт делают подобные неприличные выссказывания

А как выразится иначе? Когда вродибы серезная организация ЛАИ публикует эзотерическую чепуху, еще и искажонную до безобразия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 12:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01, 23:03
Сообщения: 785
doktor
Вот не поленилась и прочла все Ваши сообщения в форуме. Ни одного по сути изучаемых вопросов! Ни одной собственной идеи! Ни одного поста, содержащего информацию, на основе собственных знаний! Сплошные нападки, констатация общепринятого мнения и бесконечное самоутверждение, на критике тех, кто пытается мыслить. И Вы, после этого, всерьез полагаете, что Ваше мнение является сколь-нибудь ценным? Это более чем самонадеянно!
По-Вашему, я сделала неправильные выводы в своей работе. Допустим. Однако, судя по Вашим выссказываниям, всю работу Вы так и не прочли. Как же Вы можете быть настолько уверенны? Кроме того, возможно я и ошибаясь в СВОЕЙ работе, но позвольте спросить: "А что сделали Вы?". НИЧЕГО!!!
doktor писал(а):
Когда вродибы серезная организация ЛАИ публикует эзотерическую чепуху

Во-первых, слово ВРОДИБЫ пишеться раздельно и является вводным, т.е. - должно быть с двух сторон выделенно запятыми. (Это к теме о Вашем уровне образования)
А, во-вторых, что публиковать ЛАИ, а что нет - решать не Вам, а хозяевам сайта, так что, извольте не решать за других.
Посему, я не собираюсь способствовать ни Вашему самоутверждению, ни Вашей саморекламе, подобно тому, как anskl не комментирует критику Фоменко и прочих. :twisted:

_________________
"То, что не убивает нас, - делает нас сильнее!" (Фридрих Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-05, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-09, 00:29
Сообщения: 7
Откуда: Екатеринбург
Хм... Очень интересно, что автор заинтересовался картами Таро. Я просто тоже недели три назад ими заинтересовался, прочитав "материал РА/Закон Одного", очень интресная, хотя не бесспорная книга.
В этой книге некая сущность, которая называет себя РА вступила в контакт с одной американской группой, которая принимала эти послания в 1981 году... Дык вот, Ра говорит о том, что когда он с группой единомышленников находился в Египте, карты Таро использовались как система обучения личностных архетипов. Позднее эти карты были переработаны халдеями (туда было добавлено много лишних деталей) и стали использоваться для гаданий.
Всем со светлой головой, обладающим навыком критического анализа и действительно ищущим ответы, я настоятельно рекомендую ознакомиться с данными книгами(переведено 4 из 5), их можно скачать на сайте: http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/rar.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB