Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 21-05, 05:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-02, 20:53
Сообщения: 127
Откуда: Тамбов
Цитата:
ЛагутаСВ Тогда, сколько раз можно наступать на одни и те самые грабли?

На грабли, наступила Древняя цивилизация богов, от того у нас на ближайшее будущее - маршрутный лист.(если, как у одного из классиков Н……….., наступил случайно – больно, да не сколько больно сколь досадно: да и еще раз, да порезче. Так можно и бесконечно. Таких людей достаточно, чтобы создавать проблему в обществе – на ни и направлен политкультпросвет)
Цитата:
ЛагутаСВ А может всё, что нам надо уже давно прояснилось? Нужно только из всего хлама выбрать настоящее...

На то что прояснилось не знаю. А вот насчет хлама(кто? своей мерой испорченности будет определять, что настоящее а что поддельное), в наше истории уже было и не хотелось возвращаться к садизму.
Цитата:
Abilyar Наолеон, Сталин, Гитлер, ДеГоль это просто проводники идеи обьединения мира в одну структуру. И мы их помним за методы а не за идею.

Не важно кто проводник. Главное выловить идею, намерении ведущие к вредным последствиям.(дорога выстраивается из благих намерений в ад)
Цитата:
Abilyar Ни кокого кошмара...что вы...наоборот, цивилизация доростет до планетарного размера и благополучно сдохнет. Оставив после себя ИНДИВИДОВ.

Цитата:
Abilyar К умению возводить пмрамиды и знанию для чего,

Не объяснимая уверенность, если птичка за спиной. ИНДИВИДЫ уже были, и так перегрызлись между собой, что вынуждены менять, приоритеты концепции развития. Так мы же где то с Вами говорили об альтернативе, от всех болезней.
Цитата:
Artemis ЛисиЦин Никакой истерии...

Цитата:
Artemis Идея объединения мира вполне разумна, но не в том виде, как её пытаются проводить денежные мешки с политиками, называя глобализацией.

Если, разум без история! Следовательно, можно разработать теорию общества "КОСМИЧЕСКОГО КОММУНИЗМА".
Цитата:
МГ думаю, чтобы объединить людей, нужна внешняя сила - Второе пришествие или Возвращение богов на Землю

Возможно, по каким то причинам(да, здесь их ящичек(а, для кого то ящик Пандоры, куда то меня понесло!)), они могут вернуться, но не в качестве богов.
Цитата:
МГ Случится должно что-то действительно глобальное!
А, подойдет ли создание общества "КОСМИЧЕСКОГО КОММУНИЗМА".

_________________
"Всю жизнь глядятся в ночь усталые глаза, в пути шофер дальнобойщик" МАТЬ ГОДЗИЛЛЫ


Последний раз редактировалось ЛисиЦин 14-05, 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03, 23:31
Сообщения: 284
Efrem писал(а):
С этого места поподробнее пожалуйста, интересно, как эго к социуму привязан?

Оно (эго) им (социумом) созданно. Все наши представления о мире это продукт социума. Воздействие на вас не только ваших родителей но и и их далеких предков. Не только учителей но и их учитилей. Вся эта умственная живОтина ограничивает нашь разум (эго) выводя на первое место представления о том что нужно свои поступки и мысли соотносить с тем что о нас подумают другие (социум).
Vim писал(а):
Вот и я об этом.
Я тоже так считаю. Вопрос только в том...истина откроется всем сразу или только тем захочет ее принять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03, 23:31
Сообщения: 284
ЛисиЦин писал(а):
Не объяснимая уверенность, если птичка за спиной. ИНДИВИДЫ уже были, и так перегрызлись между собой, что вынуждены менять, приоритеты концепции развития. Так мы же где то с Вами говорили об альтернативе, от всех болезней.

Не уверен что между собой. Такую грызню мы называем диспутом между материалистами и идеалистами.(не буквально) Материалисты побеждают просто потому что это доступнее большинству. Но согласен и с тем , что ЗНАНИЕ могло привести людей с птичкой за спиной к разросшемуся Чувству Собственной Значимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04, 22:25
Сообщения: 292
ЛисиЦин писал(а):
А, подойдет ли создание общества «ЗВЕЗДНЫХ КОММУНИСТОВ»


Коммунизм - это слово, термин, обозначающий определенное понятие... Кто-то придумал теорию, из которой сделали "библию". Затем использовали, как ширму для реализации своих целей.... В итоге все закончилось как обычно. Некто произвел пиар, ловко совместив "библию" с результатом... В результате появился шаблон, которым все пытаются размахивать... А сама идея была возможно и не плохой... Китайцы же её по-своему реализовали (ключевое слово по своему)....

_________________
Умные люди могут прикидываться глупыми, а вот тем — труднее (Курт Тухольский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03, 14:57
Сообщения: 289
abilyar писал(а):
Я тоже так считаю. Вопрос только в том...истина откроется всем сразу или только тем захочет ее принять?

Предтвате что в пирамиде найдут библиотеку. В её содержании будут биографии сотен "богов" и их приближённых особ Землян (фараонов) и карты, на которых изобажены города и т.д. Кто-то захочет заниматся этим вопросом, а кто-то нет.

_________________
Всё что я не понимаю либо не логично, либо не верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-02, 20:53
Сообщения: 127
Откуда: Тамбов
Цитата:
ArtemisНекто произвел пиар, ловко совместив "библию" с результатом... В результате появился шаблон, которым все пытаются размахивать... А сама идея была возможно и не плохой... Китайцы же её по-своему реализовали (ключевое слово по своему)....

Китайцы, это еще далеко не цивилизация, а дорожная карта для цивилизации. Согласен, все равно какое ключевое слово, каков термин, главное что под термином, каков умысел(все равно каким цветом кошка, лишь бы ловила мышей). Если б жил в Китае, скорее всего, тоже участвовал в заплыве, через Янзы.

Все статьи, наводят(умысел), к разработке некой теории "КОСМИЧЕСКОГО КОММУНИЗМА" лабораторией ЛАИ. Согласен поучаствовать и у меня есть, кому предложить, то есть членам форума.
(забегая в перед - в итоге реализации, все равно получится пулемет и гвозди для гроба)

_________________
"Всю жизнь глядятся в ночь усталые глаза, в пути шофер дальнобойщик" МАТЬ ГОДЗИЛЛЫ


Последний раз редактировалось ЛисиЦин 14-05, 12:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-02, 20:53
Сообщения: 127
Откуда: Тамбов
Цитата:
abilyar Но согласен и с тем , что ЗНАНИЕ могло привести людей с птичкой за спиной к разросшемуся Чувству Собственной Значимости.
Мы, из сегодня, можем ли ответить что их сдерживало(или сдерживает) от крайностей и перегиба палки. Можем ли мы анализировать историю развития цивилизации и дать ответ.

_________________
"Всю жизнь глядятся в ночь усталые глаза, в пути шофер дальнобойщик" МАТЬ ГОДЗИЛЛЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03, 23:31
Сообщения: 284
Vim писал(а):
Кто-то захочет заниматся этим вопросом, а кто-то нет.

А что это даст живущим?
ЛисиЦин писал(а):
Можем ли мы анализировать историю развития цивилизации и дать ответ.

А что анализировать то? Официальный бред? Или предположения ЛАИ? Анализировать надо сегодняшнее состояние общества с тем чтобы углядеть корни. Но анализ должен быть беспристрастный, "из вне". А не переносить свои страхи и параною на выводы о текущем моменте. Потому и возникает необходимость надеяться на наличие ДЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-04, 12:53
Сообщения: 56
ЛисиЦин писал(а):
(кто? своей мерой испорченности будет определять, что настоящее а что поддельное)


А чем мы сейчас занимаемся? Разве у нас есть что-то сверхновое? Разве мы не анализируем уже накопленную информацию,каждый из своим багажом знаний, и из "своей мерой ", своими принципами и взглядами? А если будет "изливаться" что-то новое? Кто будет определять, что есть что, и кто есть кто? Никто не заберёт у нас право выбора.
А на вопрос "что делать?" -спросите у любого верующего, он Вам всё по полкам разложит, потому что эти вопросы в таких источниках как Коран, Библия и др. подымались ещё с начала "сотворения". Для них всё определяет Бог, по праву Творца, знающего, что нам нужно, что для нас хорошо, а что- плохо (не похоже ли это на беспристрастный анализ "из вне"?)Опять же, они сделали уже свой выбор. А мы пытаемся всё своим умом достичь. Может это и хорошо(другие и этого не делают),но осилим ли...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-02, 18:19
Сообщения: 83
Идея про новую человекоориентированную демократию.

Один из болезненных вопросов, касающихся современной цивилизации – «Демократия – хорошо или плохо?»
Современное общество очень гордится внедрением демократии в «свои ряды». Более того, демократический мир стремится «насадить» демократию и другим странам, совмещая принципы средневекового (насильственного) миссионерства и современных технологий свободного распространения информации.
Попадая на неподготовленную почву (привыкшую к диктатуре – как на фундаменталистском Востоке или не имеющую культуры демократии – как в странах бывшего Союза) демократия вырождается в очень странные формы, искажающие саму суть идеи.
Столкнувшись с перегибами человечество должно было задать себе вопрос – насколько хороша демократия.

Ответ можно найти, если посмотреть, как демократия сочетается с мерилом Абсолютной Истины. Абсолютного древнего знания записанного во всех религиях мира.

Основной источник – идея, что каждый человек создан по образу и подобию Творца.

Это означает, что в каждом человеке заложен аспект Божественности, и поэтому каждый человек ценнен как носитель этого аспекта.

В этом смысле – Демократия означает, что от каждого человека (кроме патологических случаев – например, психических больных) мы можем ожидать какого-то вклада.

И игнорировать любого человека – означает лишать Мир того, что этот человек может внести.

В каждом человеке все эти «сокровища» находятся в потенциале.
Для того, чтобы эти ценности выросли и дали «урожай» необходима работа – над собой.

Т.е. каждый человек, который хочет стать Человеком (с большой буквы) должен заняться «обработкой поля», т.е. работой над самим собой. И чем больше (количественно) и серьезнее (качественно) будет работа – тем более выдающимся будет результат.

И теперь мы подходим к наиболее болезненному вопросу – «куда» мы должны применять принципы демократии в данном аспекте.

В современном мире демократия – это механизм доступа к управлению системой.

Т.е. считается, что в демократических странах каждый взрослый человек имеет право голосовать. Также считается, что закон больших чисел всегда прав – т.е. если большинство, взятое из всех голосовавших людей примет некое решение, то это будет хорошее решение.

Что же на самом деле?

Тут как всегда происходит подмена профессионализма популизмом.

Чтобы принять решение в сложной ситуации нужно профессионально разбираться во всех деталях ситуации. И если страна находится в сложной ситуации (во время кризиса), то возникают массы тончайших нюансов, которые серьезно влияют на ситуацию.

И чтобы действительно управлять, необходимо привлекать к принятию решения только профессионалов.

Далее, к сожалению (это – правда жизни) подавляющее меньшинство людей всерьез озабочены своим духовным, творческим и просто сознательным ростом.

Если они действительно озабочены и применяют духовные практики как инструмент роста, то они постепенно растут и «созревают».

И чем более зрелый такой человек, тем более продуманное решение он может выдать.

И наоборот, чем менее зрелый человек, тем более странно ожидать от него внятных решений.

Мы это видим почти каждый раз , когда какая-нибудь партия (чаще всего - однодневка) с глупейшей программой может привлечь голоса немалого числа избирателей.

Подведем предварительный итог.

Демократия в таком ее понимании – это организация возможности каждому развить до максимума свой потенциал.

Для принятия решения нужно приглашать тех, кто лучше всех реализовал свои способности.

В подавляющем большинстве случаев – человек не собирается никуда развиваться.

Демократически приравнивать всех – и стоящих на месте, и поднявшихся – обозначает создавать абсолютно бессмысленную форму, не имеющую ни малейшего отношения к разумному (тем более эффективному) управлению.

Единственное, что можно пытаться ожидать от такой системы – это отсев откровенно одиозных решений, которые даже самому простому человеку покажутся «Из рук вон» неправильными. Но и здесь есть проблема. Чтобы стать одиозным, система (или кандидат) должен показать себя такими до начала избирательной кампании.

Но народ (в смысле кандидаты) нынче пошел умный. Он не будет себя «засвечивать» до того. Ему достаточно быть просто «никаким». А ПиаР-раскрутчики создадут ему нужный имидж.

А после победы на выборах можно уже и «разгуляться». Особенно когда народ голосует с позиции «перепуганности», как было в Германии времен кризиса, разразившегося после Первой мировой войны.

Приведем пару примеров из новейшей истории.

При последних выборах в Америке – «архитекторы» победы Обамы сразу определились, что умных избирателей – подавляющее меньшинство. И на их голоса можно не обращать внимание.

А остальным можно скормить откровенную «попсу» - с бессмысленными лозунгами “Yes, we can”. Чем проще, тем лучше.

Кстати, недавно я видел «эксклюзивную» рекламу. В «черном» (афро-американском) районе висел щит, рекламирующий работу в полиции. Там был текст: “Up, up, up, up”. В смысле карьерного роста – вверх-вверх. Согласитесь, идеал простоты и доступности.


Итак, новая человекоориентированная демократия – равные возможности каждому достичь совершенства.
Но оценивать нужно не по максимуму, а по текущему уровню.
И участвовать в решениях нужно тем, кто поднялся по ступеням роста.

Потенциальная возможость роста не работает без активности человека. Пока человек «стоит на месте», он должен быть объективно оценен по текущему состоянию, а не по максимально возможному.

И последнее, идея роста с помощю древних духовных знаний – абсолютно не очевидная большинству людей, поэтому для начала необходимо хотя бы просветить людей о том, какие возможности у них есть. «Незнание не освобождает от ответственности». Но обидно, что люди не пользуются тем, что имеют.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03, 14:57
Сообщения: 289
abilyar писал(а):
А что это даст живущим?

За всех сказать не могу, но мне может дать много.

_________________
Всё что я не понимаю либо не логично, либо не верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04, 22:25
Сообщения: 292
Efrem, я немножко увлекадся бизнес-консалтингом и приведу на этот раз анологию оттуда. Можно Всех и вся обложить обязанностями и тебовать выполнения плана, а можно все организовать в виде игры. Инструкции, конечно же тоже будут существовать, но не будут являться настолько важными. Все зависит от того, как составвлены правила игры, а поиграть мы все любим, уж поверьте. Добавим стимулирование с мотивацией и... результат превзайдет ожидания. Проверено. Я, конечно же упустил множество технических моментов, ну да они тут ни к чему.

Я о чем.... никого не надо заставлять. Надо заинтересовывать! Любая революция начинается в мозгах. Хуже, когда самопроизвольно, лучше, когда предсказуемо.

Детей надо воспитывать и развивать. Их мышление и воображение.
Систему обучения надо делать эффективной. Чтоб учила думать и находить решения, а не зубрить и шпоры писать....
Науку надо оценивать не по запатентованым изобретениям, а по тем, что реалзованы на благо народа.

А у нас как то все наоборот получается... Детей зомбируем с пеленок.... Система обучения - одно название... Ученые чот там колдуют....
Только не надо личных возражений. Я об общественном подходе....
Речь ведь не о том, что вот мы с вами станем завтра лучше и мир измениться... Инерцию никто не отменял... Можно тратить лишние силы и средства на её преодаление, а можно минимизировать мудрой организацией процесса. Но её не избежать... И наше с вами прозрение может расствориться в ней... Менять нам надо не себя, а наше будущее, т.е. детей....

_________________
Умные люди могут прикидываться глупыми, а вот тем — труднее (Курт Тухольский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-02, 18:19
Сообщения: 83
Artemis писал(а):
а можно все организовать в виде игры. Инструкции, конечно же тоже будут существовать, но не будут являться настолько важными. Все зависит от того, как составвлены правила игры, а поиграть мы все любим, уж поверьте. Добавим стимулирование с мотивацией и... результат превзайдет ожидания. Проверено.

Соглашусь, развивающие игры, я против деструктивных. Хотя и деструктивные для детей, например, военные, могут оказаться полезными для силовых структур.
Artemis писал(а):
Я о чем.... никого не надо заставлять. Надо заинтересовывать!

Заставлять только при проработке личных качеств, тех кто согласиться. Тут, к сожалению есть определенные психологические наработки, но конечно же, не исклечен и комплексный подход, в зависимости от уровня индивида. Для примера - аппарат государства работает по схожему принципу, одни подчиняются закону, других приходится подчинить, если они представляют реальную угрозу себе или обществу, но это только на первых порах.
Artemis писал(а):
А у нас как то все наоборот получается...

В этом то вся и беда. Источник, наверное, следует искать в нашей недавней истории.
Artemis писал(а):
Только не надо личных возражений. Я об общественном подходе....
Речь ведь не о том, что вот мы с вами станем завтра лучше и мир измениться... Инерцию никто не отменял... Можно тратить лишние силы и средства на её преодаление, а можно минимизировать мудрой организацией процесса. Но её не избежать... И наше с вами прозрение может расствориться в ней... Менять нам надо не себя, а наше будущее, т.е. детей....

При правильной постановке целей, мудрой, если хотите, силы и средства не будут лишними. А без изменения себя, посильного и постепенного, конечно, как мы сможем быть примером для своих детей? Это чистая психология и ничего личного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-02, 18:19
Сообщения: 83
abilyar, личное эго ребенка, например, привязано только к нему самому и не зависит от общества. Маугли выживали и в лесу, и кроме эго, инстинктов и примитивного, неразвитого, разума у них ничего не было. Социум им ни к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-02, 20:53
Сообщения: 127
Откуда: Тамбов
abilyar писал(а):
А что анализировать то? Официальный бред? Или предположения ЛАИ? Анализировать надо сегодняшнее состояние общества с тем чтобы углядеть корни. Но анализ должен быть беспристрастный, "из вне". А не переносить свои страхи и параною на выводы о текущем моменте. Потому и возникает необходимость надеяться на наличие ДЦ.
Хорошо сказано! Руки отбило. Не оставляете не каких надежд, на прояснение. Остается надежда на собственную теорию "КОСМИЧЕСКОГО КОММУНИЗМА".

Какая может быть надежда на Древнюю цивилизацию богов, оставили после себя ящик(что в нем и как пользоваться, не кто не знает). Может посмотреть еще раз договоры, что упустили.
Цитата:
Efrem Мы это видим почти каждый раз , когда какая-нибудь партия (чаще всего - однодневка) с глупейшей программой может привлечь голоса немалого числа избирателей.
В политике случайностей не бывает. Работа политтехнологов правящих структур, умышленное формирование и разработка теории(благих намерений радующих слух) для достижения желаемых последствий.

_________________
"Всю жизнь глядятся в ночь усталые глаза, в пути шофер дальнобойщик" МАТЬ ГОДЗИЛЛЫ


Последний раз редактировалось ЛисиЦин 14-05, 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB