Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 27-04, 02:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 04:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 22:11
Сообщения: 22
Выше шла речь о плавлении гранита в безкислородной среде, и без неравномерностей нагрева, я опять немного пошалил с нагревом гранита.
Но на этот раз я взял кусочек объемом где то 1,5 куб. см., мелкий камешек будет быстро прогреваться на всю глубину, без неравномерностей, и с максимальным старанием упаковал его в медную фольгу (толщина около 0,15-0,2 мм) в виде "пельменя", объем воздуха оставшегося в нутри около 1,5-2 куб. см (должен быть частично вытеснен при нагревании, оставшийся кислород должен окислить медь, на долю гранита должно достаться минимум кислорода).
http://img-fotki.yandex.ru/get/3600/mit ... 78673_orig
Изображение

http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/mit ... 4820a_orig
Изображение

И нагревал газовой горелкой, поднимая температуру как можно плавнее (прогрев краем струи пламени горелки) до красного каления, и выдерживал около 4 минут, после чего плавно опустил температуру (опять прогрев краем струи пламени горелки), оценка плавности нагрева на глаз, по цвету свечения.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3503/mit ... 7b8a2_orig
Изображение

Пельмень нагрев выдержал не оплавившись, не покоробившись, швы не разошлись, на поверхности образовался слой окисла (котрый шулушился после остывания).

Пельмень сразу после вскрытия:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/mit ... 44dd1_orig
Изображение

Гранит растрескался на мелкий "песок" и на несколько более купных частей, по граням фрагментов просматривался слюдяной блеск. Медная фольга внутри пельменя практически неокислилась (незначительно напротив места нагрева горелкой), цвет и блеск фольги не изменился заметно для глаза, обуглились незначительные следы чего то органического на фольге.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/mit ... 63ff2_orig
Изображение

Вывод прежний расплавить гранит как единую массу трудно - рассыпается при температуре красного каления в труху, судя повсему трескается по включениям слюды от тепмературных напряжений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
Если Вам так сильно самому хочется увидеть расплав гранита, то ознакомьтесь вначале с работами Винклера. Там найдете ответы на многие свои вопросы.
Многокомпонентные системы, коей является гранит, довольно сложные штуки, даже, казалось бы, в таком простом деле, как расплав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
В любом случае камень не достиг температуры плавления.Но это не так важно.Нас-то интересует не расплавление,а аккуратное размягчение.А его видать добиться не удастся просто нагревом.А то что гранитную крошку можно снова сплавить сомнений нет.Резать гранит на стадии отвердения после полной переплавки всё-таки проще,но он неизбежно будет опластилиниваться.Если будет гравитация

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Bob писал(а):
Если Вам так сильно самому хочется увидеть расплав гранита, то ознакомьтесь вначале с работами Винклера. Там найдете ответы на многие свои вопросы.

Довольно распространенная немецкая фамилия. Кого имели ввиду, кто описывает поведения расплавов?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B5%D1%80
Цитата:
Винклер (нем. Winkler, Winckler) — немецкая фамилия. Известные носители:

* Винклер, Александр Адольфович (1865—1935) — русский композитор, пианист, музыкальный критик и педагог (фортепиано); профессор Санкт-Петербургской консерватории (1908).
* Винклер, Ганс (1877—1945) — немецкий биолог, ботаник.
* Винклер, Гуго (1863—1913) — немецкий востоковед-ассириолог [1].
* Винклер, Иоганнес (1897—1947) — один из пионеров ракетной техники и космонавтики [2]
* Винклер, Карл Готтфрид Теодор (более известен под псевдонимом «Теодор Гель», Theodor Hell; 1775—1856) — немецкий писатель [3]
* Винклер, Клеменс Александр (1838—1904) — немецкий химик [4].
* Винклер, Павел Павлович фон (1866 — ок.1937) — автор трудов по русской геральдике, нумизматике, истории оружия. [5]
* Винклер, Ральф (более известен под псевдонимом «А. Р. Пенк», A. R. Penck; р. 1939) — немецкий живописец, график, скульптор; представитель немецкого неоэкспрессионизма [6].


Сам неоднократно пытался плавит граниты и подобные крупнозернистые формы, но результат пока отрицательный. При плавном нагреве и остывании камень крошится гораздо меньше, только на большие фракции. Может расколоться на две-три части. Мелкозернистые минералы еще лучше переживают нагрев (3-4 периода нагрева-охлаждения до трещины) Температура в печи около 900-1000 оС на глазок. Медь не плавится.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-05, 01:38
Сообщения: 7
даже если (допустим) его удастся нагреть до нескольких тысяч градусов и расплавить, то при остывании он растрескается.
Чтобы он не растрескался остывание должно быть очень медленным- не минуты, а часы или дни.

так что по большому счету вы даже можете его расплавить и сами того не узнать т.к. после разворачивания фольги вы увидете уже порошок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 22:11
Сообщения: 22
Не факт что гранит растрескается после остывания из расплава (если остывать из расплава он будет долго), переплавленный гранит, утратит свою первоначальную структуру и поэтому "пластилиновая" теория сомнительна.
Далее камни полигональной кладки тщательно подогнаны по толщине кладки, обработаны как по плоскостям стыков, так и по краям стыков (снята фаска), то есть скалу первоначально обрабатывали по габаритам будущего блока (толщина кладки), затем совместно обрабатывали с фрагментом стены куда блок укладывался, с краев блока и кромки стены снималась фаска, блок устанавливался на место и совместно обрабатевался со следующим блоком ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 22:11
Сообщения: 22
Не факт что гранит растрескается после остывания из расплава (если остывать из расплава он будет долго), переплавленный гранит, утратит свою первоначальную структуру и поэтому "пластилиновая" теория сомнительна.
Далее камни полигональной кладки тщательно подогнаны по толщине кладки, обработаны как по плоскостям стыков, так и по краям стыков (снята фаска), то есть скалу первоначально обрабатывали по габаритам будущего блока (толщина кладки), затем совместно обрабатывали с фрагментом стены куда блок укладывался, с краев блока и кромки стены снималась фаска, блок устанавливался на место и совместно обрабатевался со следующим блоком ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-05, 01:38
Сообщения: 7
если будет остывать очень долго - да, не факт. А если еще и под большим давлением - наверняка не треснет т.к. условия застывания близки к природным.

Что есть структура гранита, и почему он ее должен утратить при расплавлении?
вы думаете гранит расслоится на составляющие?

вопрос в другом - а температурное ли расплавление имело место. Может расплавление было химическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
Виталий писал(а):
Довольно распространенная немецкая фамилия. Кого имели ввиду, кто описывает поведения расплавов?

Г.Винклер в 70-х годах изучал подробно плавление гранитов. В инете его работ почему-то не нашел. Неудачный пример я привел.
Можно задать в поисковике "плавление гранита" и найти несколько других работ по этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
chabapok писал(а):
если будет остывать очень долго - да, не факт. А если еще и под большим давлением - наверняка не треснет т.к. условия застывания близки к природным.

Что есть структура гранита, и почему он ее должен утратить при расплавлении?
вы думаете гранит расслоится на составляющие?

вопрос в другом - а температурное ли расплавление имело место. Может расплавление было химическим.

Химическое растворение гранита я наблюдал лично,натирая его травой с собственного двора.Выводы-метод можно применять для шлифовки камня,для нанесения узоров,одним словом для ускорения тонкой механической обработки;местами гранит пропитывается растительным соком.Вот если вогнать растворитель вглубь камня...но традиционная физика такое пока не освоила.Это в тему про время

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB