Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-01, 08:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13-05, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 17:17
Сообщения: 70
Откуда: Москва
Всем привет!

Давайте задумаемся над проблемой, почему на действительно древних сооружениях нет никаких надписей.

Классическая версия - в то "дикое" время еще не было письменности.

Смею предложить более оригинальную гипотезу: в то далекое славное время на земле жила очень небольшая популяция "первобогов", которые по нашим меркам были бессмертны. Какие выводы следуют из этой гипотезы?

1. Им не надо было ничего помечать или подписывать, так как и так всем известно, чье это имущество.

2. Инструкции к "вещам" попроосту не нужны, так как жизнь не предполагала передачи знаний от поколения к поколению.

3. Географические названия также не нужны, но для ориентации на местности вполне могли использоваться геоглифы.

4. Если бессмернтные не страдали склерозом, то записывать что-то не было никакой нужды.

5. В то время НЕ происходил процесс накопления новых знаний - нечего было записывать. Существовала стабильная система, довольно скучная в нашем представлении. Возможно, они и так все знали, так зачем что-то писАть?

6. Бессмертные были вынуждены строить себе жилища на века. Представьте себе, что каждый год вам нужно строить дом заново - любой озвереет. Поэтому и строились монументальные жилища, которые позже стали храмами.

7. Общение бессмертных друг с другом было либо устным, либо телепатическим. Если на планете жило до 1000 бессмертных, то им было бы просто не о чем разговаривать. Тоска.

8. Бессмертные вовсе не планировали умирать. Передача знаний детям могла происходить постепенно и очень медленно - куда спешить то?

9. Очевидно, что инструменты бессмертных требовали бы постоянного обновления. Отсюда приходим к логичности испоьзования каменных тарелок и кувшинов, а также золота.

Список можно продолжать и дальше...

Жду Ваших идей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04, 18:44
Сообщения: 311
Откуда: Саратов
А как же показать,что ты придумал что-то умное? Или сказал что-то исключительное? В любом обществе есть лидер(хоть у людей,хоть у волков). И именно ему хочется показать,что он умнее всех. Надо это зафиксировать в виде надписи.
Примитивно,но ведь это так.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 17:17
Сообщения: 70
Откуда: Москва
fotosar писал(а):
А как же показать,что ты придумал что-то умное?


Проблема в том, что идея конечности жизни сидит у нас в "прошивке"

Вживитесь в роль бессмертного по методу Станиславского :wink:

Представьте, что Вы 50 лет безвылазно живете в племени на изолированном острове. Все вокруг - по сути родственники одного возраста и жизненного опыта, и знают друг-друга как облупленные. Какой смысл писать, что ты лучше? Жизнь то будет длиться ВЕЧНО! Так зачем писать самому себе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03, 01:59
Сообщения: 41
1. Очень "плоское" понятие. До наших дней дошли лишь жалкие остатки обломков. Вопрос еще в популяции, в количестве. Даже на современных домах пишут улицу номер дома, а перед въездом в город стоит указатель.
2. Про поколения другой вопрос, а "инструкции" - прилагались к вещам, или вообще на самих "вещах".
3. Только если популяция предельно мала и проживает в идеальных условиях - тогда незачем перемещаться.
4. Тут нужно уточнить - не стареющие/не умирающие или вообще "бессмертные"? Не способные изменяться? Если не способны изменяться то изменение окружающего мира всеравно приводит к их смерти, а если они могли изменяться - то требуется передача знаний. Если только предполжить "беспроводную передачу данных" в виде телепатии коллективного сознания.
Конечный по размерам "запоминающий аппарат" не в состоянии вместить вечность. Другой вопрос, что могло не быть понятия "времени" как такового.
5. Вопрос коррелирует с предыдущими, сам по себе недостаточен.
6. Опять же вопрос - насколько и как бессмертные. А вообще - зачем жилища? Защита от вредных факторов внешней среды? Тогда "конфликт" с бессмертием.
7. Просто потребляли какой-то вид энергии на поддержание целостности не прогрессируя. Возможно особенность сознания. Такое - пассивное. Тут возможен "конфликт" с понятием "жить".
8. Не планировали умирать бессмертные? Обучение потомства - подразумевает прогресс, передачу информации. Медленная передача - просто не эффективна, если нет потребности в потомстве, зачем оно, если потребность есть - надо более эффективно "загружать" "прошивку".
9. Инструменты - совершать работу, что-то изменять. Опять же связь с предыдущими пунктами - "если изменяли, значит было не все идеально". Даже сама по себе работа с инструментами подразумевает несчастные случаи; опять же переходим к детям и обучению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-05, 04:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 00:07
Сообщения: 6
fotosar писал(а):
А как же показать,что ты придумал что-то умное? Или сказал что-то исключительное? В любом обществе есть лидер(хоть у людей,хоть у волков). И именно ему хочется показать,что он умнее всех. Надо это зафиксировать в виде надписи.
Примитивно,но ведь это так.


Если человек талантлив - он склонен регулярно говорить что-то исключительное, и при этом ему даже в голову не приходит это записывать ) Просто в связи с тем, что если понадобится - скажет что-то новое )))

В плане наличия лидера - так же не факт, что он был. Потому что для появления лидера нужна общая цель или задача (в случае волков - целью является охота, а задачей - выживание), а при высоком уровне развития богов такой задачи могло просто не быть: каждый занимался собственным творческим поиском, достаточно индивидуальным, чтобы делить его с другими не было потребности... ) Возникновение лидера в сообществе - это устойчивый стереотип, но не более...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-05, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 17:17
Сообщения: 70
Откуда: Москва
Wanderlust писал(а):
Конечный по размерам "запоминающий аппарат" не в состоянии вместить вечность.


Возможно, часть информации просто устаревала, и она забывалась. Например, мы ведь плохо помним свое детство. Если жизнь однообразна, то ничего не запоминается...

Мне доводилось встречать нескольких пожилых людей, которым было уже за 80. И они говорили, что устали жить. Вероятно, когда возраст за 500, все окончательно надоедает.

Однако такой бессмертный игдивид наверняка бы имел привычку к комфорту в хорошей обстановке.

Кстати, в "бессметрном" обществе товарообмен был бы минимален, так как любой уже имел бы все необходимое. Необходимо лишь пополнять еду и одежду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 09:47
Сообщения: 260
EKG писал(а):
Кстати, в "бессметрном" обществе товарообмен был бы минимален, так как любой уже имел бы все необходимое. Необходимо лишь пополнять еду и одежду

это для тех, кто нуждается в еде и одежде :wink:
если "первобоги" изготовляли себе жилища "на века", то и шмотки они себе могли изготавливать долговечные...
что касается товарообмена, то тут есть вариант о его полной ненужности... политический строй общества сродни коммунизму :cool:

а вообще - версия интересная... но вы бессметрие имеете ввиду ПОЛНОЕ ? или всё же такое, что естественная смерть была не возможна? но насильственным путём или несчастный случай - имело место быть? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 17:17
Сообщения: 70
Откуда: Москва
МГ писал(а):
а вообще - версия интересная... но вы бессметрие имеете ввиду ПОЛНОЕ ? или всё же такое, что естественная смерть была не возможна? но насильственным путём или несчастный случай - имело место быть?


Если вспомнить, что согласно библии раньше цари жили по 500-800 лет, то, вероятно, следует подразумевать естественную продолжительность жизни перволюдей в десятки тысяч лет.

А если вспомнить, что Исида собрала мужа Осириса после битвы с Сетом из "супового набора", то можно говорить и о сильно развитой медицине.

По логике вещей, бессмертный человек должен быть просто помешан на собственной безопасности. Например, от метеоритной атаки. И случись чего, друзья должны были его откапать. Вот и строили себе бункеры в Египте... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08, 17:17
Сообщения: 70
Откуда: Москва
И вот еще красивая гипотеза: по какой-то причине, перволюдям нужно было вынуждено лишь пробыть на нашей планете какой-то достаточно большой срок. То есть, они были временщики. Может отбывали или скрывались, да мало ли причин. Но если они знали, что рано или поздно они обязательно улетят, то многое в их поведении становится логичным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
EKG писал(а):
Всем привет!

Давайте задумаемся над проблемой, почему на действительно древних сооружениях нет никаких надписей.


Элементарно. Посмотрите на свой кирпичный или панельный дом и задайтесь вопроссом, почему на нем до сих пор никто не выдолбил никаких иероглифов.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04, 22:25
Сообщения: 292
vl писал(а):
Возникновение лидера в сообществе - это устойчивый стереотип, но не более...

Даже у животных в стае, стаде т.е. в группе есть лидер - вожак... у них такие же стереотипы ?

Возможно, изначально не было в культуре людей потребности писать на стенах... Писали на поверхности, преднозначенной для письма. Потребность такая появилась позже, когда привычные изначально условия изменились и писать было не на чем, а потребность писать осталась...

В том, что культура изначально была - лично у меня сомнений нет, как и в том, что человек - не результат исключительно эволюции.

EKG писал(а):
Если вспомнить, что согласно библии раньше цари жили по 500-800 лет, то, вероятно, следует подразумевать естественную продолжительность жизни перволюдей в десятки тысяч лет.


Это всего лишь наше предположение... Что там на самом деле написано, я не знаю... а вы ? подразумевался ли под понятием, переведенным нами как "правитель" один человек или ветвь, или еще как....

Общество всегда основано на взаимной выгоде или необходимости совместного проживания. Значит отношения в обществе неизбежны, так же как и обмен какой-либо информацией.

Бессмертие.... Могу представить бессмертной некую энергетическую субстанцию... Любая материальная сущность подвержена смерти, порче, разрушению.....

_________________
Умные люди могут прикидываться глупыми, а вот тем — труднее (Курт Тухольский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-04, 09:47
Сообщения: 3
Попали на нашу планету как на "необитаемый остров" ? просуществовали, дождались спасателей, либо накопили энергию для дальнейшего перелета и "досвидос планета Земля" ?

Шутка то вся в том, что никого и ничего не осталось с тех времен, что нам могло бы поведать 100% факты того или иного.

Первый вопрос должен быть: "почему никого не осталось? ведь с такими технологиями вымирание не должно угрожать виду"

P.S.
Думаю все давно уже известно что и как было, только от нас (общества) это все тщательно утаили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-05, 11:15
Сообщения: 71
Откуда: г. Сергиев Посад
А для кого на зданиях писать надписи?

1. Для себя: номер улицы-номер дома-булочная-парикмахерская. Но врядли эти комплексы были городами - т.е. предназначались только для проживания. Больше похоже на заводы или какие-нить исследовательские лаборатории, к тому же аж на другой планете - значит типа наших полярных станций. Там никакие надписи и указатели не нужны - ограниченный коллектив, длительные командировки - все и так все знают.

2. Для туземцев - наших пра-пра-пра. Думаю никто не будет спорить, что их туда не пускали. Есть масса свидетельств, что боги, когда им было нужно, приходили к людям, но не наоборот.

3. Есть основания полагать, что меду богами мягко говоря не было единства в вопросе, передавать ли туземцам знания. Вплоть до вооруженных конфликтов, а возможно и ядерной войны. Очевидно победили консерваторы, а может погибли все. Но перед этим они все-же успели вывезти/уничтожить свое оборудование, оставив нам только здания.

_________________
Спасибо, Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
Artemis писал(а):
...как и обмен какой-либо информацией.

Бессмертие.... Могу представить бессмертной некую энергетическую субстанцию... Любая материальная сущность подвержена смерти, порче, разрушению.....


А энергия разве не относится к материальному?

Вернее для обеспечения бессмертия - информационная сущность, базирующаяся на заменяемом (само возобновляемом) материальном носителе (комплектах/совокупностей носителей, как вариант - человечество?).

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-05, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04, 22:25
Сообщения: 292
ФОРМАЛИСТ писал(а):
А энергия разве не относится к материальному?

Вернее для обеспечения бессмертия - информационная сущность, базирующаяся на заменяемом (само возобновляемом) материальном носителе (комплектах/совокупностей носителей, как вариант - человечество?).


Носитель - материален... Информация, которую он содержит - вряд ли....

_________________
Умные люди могут прикидываться глупыми, а вот тем — труднее (Курт Тухольский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB