Форум Лаборатории Альтернативной Истории

давайте предположим, что гипотеза Пионики верна, но внесём некоторые коррективы!

1. говорится о высоком уровне развития - строительство, полёты, генная инженерия. хорошо! наша цивилизация уже в двух шагах эт этого.

2. характер катастрофы с "выживанием" единого центра. центр должен обладать следующими характеристиками: живучесть (за счёт автономности или же механики) и всё! что для нас живучесть? электроэнергия, водоснабжение, водотведение, теплоснабжение, продукты питания. кино и домино не нужно

а теперь представим, что катаклизм происходит сейчас. например, что возможно, вспышка на Солнце. мощный импульс, выводящий из строя всю электронику. и что мы имеем? ничего не работает!!! если зима - мы замерзаем, если дето - продукты в хранилищах мгновенно портятся... помочь некому! МЧС без спутниковой связи и техники бессильны. Начинается хаос. Погибает больше половины населения! а то и все 90%
НО!!! на помощь приходят дизель-генераторы... которые как раз стоят в науных лабораториях, медицинских учреждениях, военных штабах. Все ключивые фигуры (учёные, врачи, военные) остаются вживых! да, их мало и работы не початый край, но жизнь продолжается! Россия, например, богата нефтью - протянет долго и выживет с населением миллион или два человека через 5-10 лет. А, например, Европа? Европа тоже протянет... ноги... Мы сейчас в зависимости от электричества, как ни крути. Сами себе яму вырыли. А деревни (особенной в третьих странах) как жили, так и живут... вот вам племена дикарей... а вы им лампочкой грозите! ай ай ай!!! знают они про лампочку

P.S.: Катастрофа может быть и другого рода... но глобальная - это раз! и связанная с "отключением" человечества - это два. Или же потравить всех. Или всем заболеть, например, каким-нибудь "животным" гриппом (так сейчас модно)

Катастрофа,она и есть катастрофа. У правителей есть бункера,как и у военных. Так что,именно у них больше шансов пережить катаклизм. Хоть горящий,хоть затапливающий.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.

Вот [url=http://lah.flybb.ru/topic2659-285.html[url]здесь[/url] я начал интересную мысль. Перескажу:
Oдна интересная мысль, технологии цивилизации, которая осуществила перелёт, должны были развиваться в другом от нас направлении. Вернее это мы идём по другому пути. Наши техсредства, как бы мягче сказать, сильно недолговечны. Причём чем дальше, тем хуже.

Около полугода назад мне довелось побывать с инспекциях на очистных сооружениях.
То, что я там увидел, наталкивает на нехорошие размышления согласно выбранного нашей цивилизации вектора развития:

В 30-х годах прошлого столетия там были установлены механизмы обеззараживания сточных вод с помощью хлора. Вернее не самих сточных вод, а очистка от биологически активного материала, с помощью которого осуществляется очистка. Механизм исправно работает до сих пор. Там просто ломаться нечему. Около четырёх лет назад было принято решение произвести модернизацию, и заменить данное техсредство на принципиально-новое. В место хлора в них должны были использовать ультрафиолетовое излучение. Плюсы данной технологии в том, что при предыдущей технологии сброс сточных вод можно было осуществить не раньше чем через 3-4 км от хлораторной. Или через отстойник. Делали установку, вернее первую половину – три года. А, когда ввели – то через пол года установка вышла из строя. Даже не успели ввести вторую очередь…

Резюмируя вышесказанное, подытожу:
Мы жертвуем простотой и долговечностью ради эффективности и минитюаризации.
Так же мы приставляем персонал к механизмам, что тоже позволяет увеличить их эффективность.
А вот наша працивилизация поступала наоборот:
Ради упрощения, долговечности и как можно меньшего обслуживания жертвовала эффективностью и миниатюрностью.

Именно такое нацеливание позволило осуществить межзвёздный перелёт. Для этого корабль должен был способен самостоятельно без управления персоналом функционировать не менее тысячи лет. Напомню, пассажира и команда корабля находилась в состоянии анабиоза.
............................

Нам нужна довольно внушительная промышленность, чтобы делать «одноразовые» вестчи.
Для увеличения эффективности промышленного производства желательна его концентрация.
Как пример могу привести Донецко-Днепропетровский регион. Близкое расположение угольных месторождений и железной руды автоматически превращает в большой промышленный центр по производству металла и металлоемких изделий. Таких регионов на планете – всего четыре.

А вот працивилизация, скорее всего могла обходится одним-двумя большими (единственными) промышленными.
Они делали дАААвольно долговечные техсредства, но мало. Всем хватало.

Через легенды к нам дошли понятия «Атлантида» или «Гиперборея», возможно ето и есть то, что я говорю.

Во время катаклизмов этот промцентр(ы) был(и) унечтожен(ы). Скорее всего потопом
............................

Тоесть, задача по уничтожению працивилизации предельно упросчается.
Нужен не глобальный катаклизм уничтожаемый одновременно все промцентры а всего лишь один локальный уничтоживший единственный промцентр.

letek
Какое отношение имеет твое творчество о центрах и хлоре к теме "Никаких богов не было"?!

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.

Хлорирование – более простая технология, которая не перенапрягает производство «одноразовыми» проточными УФ-стерилизаторами.

На примере этого мы можем увидеть, что у працивилизации могла быть ориентировка не на многочисленное производство сложных «одноразовых» вещей, а минимальное локально-сконцентрированное производство (для оптимизации) практически «вечных» вещей для тех же целей.

А вот при уничтожении локально-сконцентрированного центра працивилизация деградирует сама собой.
При этом ещё долго працивилизация может сохранятся (пока не износятся большинство техсредств), но не воспроизводится. А потом, уже после гибели, довольно долго должны были быть технические артефакты, которые часто встречаются в мифах.

Однако без этих центров цивилизация воспроизводить себя не могла!

Какое отношение имеет воспроизводство цивилизации,деградация цивилизации,технологии производства к теме "Никаких богов не было"?!
Эмпирическим путем доказать,что это мы сами всё сделали?

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.

Да! Человеческая працивилизация.

sphynkx

1. полимеры: они реально научились уничтожать, распылять, что-то еще с ними делать... или создавали такие полимеры, которые после истечения срока годности просто развеивались на молекулярном уровне. а может быть у них и не было полимеров, а использовались природные материалы. Много лет назад (лет 15-20. наверное) проскочила в СМИ информация о том, чт в Японии начали делать съедобные бутылки из прессованной рыбной какой-то штучки, причем продавали их вместе с пивом... может быть не совсем адекватный пример, но как-то в голову пришел;
2. ж/б конструкции: сгнили уже... времени-то много прошло;
3. все что связано с горноразработческой промышленностью: не знаю... ведь на платене куча пещерных комплексов, куча каньонов, карьеров... может это остатки ?

1. освоение космоса: ну почему мы наивно полагаем, что как только человек чуть-чуть умнеет и умеет чуток больше, так его сразу в космос тянет? "Да ничего там в этом космосе интересного нет. На нашей планете столько всего интересного и важного. Вот, например, антигравитацией пользоваться научились..." Могли они так думать? А почему нет...
2. способность предсказать грядущий катаклизм: каюсь, самое слабое звено в теории. Но, если у них не было интереса к космосу, они могли действительно не летать, на лунах и планетах ничего не строить, вааще не иметь ракет и т.п.

Что меня смущает в инопланетной версии:

1. на нашей планете совершенно невообразимое количество представителей животного и растительного мира. Пищевая цепочка. есть такое понятие. Для каждого живого существа и растения есть то что он есть и тот кто его ест. Мы, вроде как бы вписываемся в эту цепочку и даже генетически.

2. "наши боги" как-то подозрительно похожи на человеков. прям очень-очень-очень похожи.

3. остается предположить, что где-то в недрах космоса появилась планета, на которой зародились точно такие же пищевые цепочки, возникли такие же человекообразные, научились по космосу летать и вот они летели-летели и прилетели именно к нам... я где-то писала, что я верю в совпадния, но в такое совпадение даже я наивная и доверчивая не могу поверить.

мы жертвуем простотой и долговечностью исключительно из экономических соображений... кому нужен холодильник, который будет работать стописят лет? за это время придумают еще 1000 моделей холодильников, которые просто будет некому покупать... кому нужен дом, который простоит тясячу лет? эдак мы домов понастроим, всех заселим, а куда денем инженеров-строителей и еще кучу строительных специальностей? и так практически во всём...

А если мы(да и вся природа/животные) выведены инопланетянами по "образу и подобию"? Зачем - другой вопрос. Как эксперимент,как возможность передать какие-то знания(не факт,что мы уже доросли до приема этих знаний). А возможно,они просто потерпели крушение.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.

fotosar
о том, что мы какие-то странные на фоне остального животного мира я писала в самом начале (о количестве групп крови и подвидов вида)...
но инопланетянам нет необходимости "делать" людей с нуля... человека сначала вырастить надо, научить чему-то, а это время и затраты как моральные, так и матеральные

Такой вариант.
Планета-родина этих пришельцев погибла. И они нашли подходящую планету. Но условия им не подходят. Вот и вывели нас. Аналогично,если они потерпели крушение.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.

По-моему, в версии современной науки слишком на многое не обращается внимание. На нашей Земле слишком много случайных стечений обстоятельств, чтобы считать возникновение жизни случайным из хаотических процессов. Так же и в истории Земли, вероятнее будет предположить существование, как коренных працивилизаций, так и прилетевших извне и возможно конфликтовавших друг с другом. В качестве доказательства последних можно рассмотреть некоторые простейшие формы жизни, которые адаптированы к тяжелым условиям существования и вполне вероятно могли были быть занесены извне.

Пример?

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,чем быть тупым и всегда умничать.