Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-09, 01:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-05, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-03, 11:38
Сообщения: 22
Здравствуйте, Андрей Юрьевич!
Хотел бы задать несколько вопросов про падение астероида и его первые последствия.
1) По вашим данным -- сколько времени продолжалась ударная зима после падения астероида, вызвавшего Потоп, и каким было максимальное похолодание в тропических регионах?
2) Насколько серьёзным было усиление вулканической и сейсмической активности? В частности -- возможно ли было образование новых гор? А сильные землетрясения в районах, прежде сейсмически неактивных?
3) И, просто из любопытства: каковы были бы последствия при падении астероида примерно такого же размера, как Потопный, в гренландский или антарктический ледниковый щит?
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 21:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
По первым двум вопросам не хватает эмпирических данных для сколь-нибудь обоснвоанных выводов и оценок.
По третьему - я не настолько любопытен, чтобы тратить время на оценки "что было бы, если бы". История не терпит сослагательного наклонения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-12, 13:38
Сообщения: 482
Откуда: Зеленоград
anskl писал(а):
По первым двум вопросам не хватает эмпирических данных для сколь-нибудь обоснвоанных выводов и оценок.

А в указанном направлении(климатические спецЭффекты), Вы проводили "перекрестный" анализ в СредствахМассовойИнформации или, быть может, в специальной литературе, сведений растолковывающих ледниковое керновое бурение? Какие либо параллели удавалось "выследить" ?
И вообще, раз пошли поползновения на геологические временнЫе срезы, насколько, по Вашим оценкам, анализ ледниковых кернов - безупречный способ разбора "палеоклиматологических" данных?
Допускаю, что я что-то "прощёлкал" из Вашей статейки о смещении полюсов и всемирном потопе- давно, если честно не перечитывал. Но даже если и так - может, какие-то "новости" Вами найдены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-05, 23:21 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Особых "новостей" нет. Максимально обновленный вариант статьи о потопе фигурирует в качестве приложения к книге "Древняя Мексика без кривых зеркал".
Что касается ледовых кернов, то анализ информации по ним бессмысленнен по банальной причине: как правило, отсутствует информация о точном месте забора проб. Пишут просто "Антарктида", забывая о ее размерах, и о том, что в разных местах климат мог быть разным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-04, 20:06
Сообщения: 112
anskl писал(а):
как правило, отсутствует информация о точном месте забора проб. Пишут просто "Антарктида", забывая о ее размерах, и о том, что в разных местах климат мог быть разным.

Изображение[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05, 10:33
Сообщения: 10
Откуда: Таджикистан
Ну всё зависит в основном от массы астероида,состава,орбиты (грубо говоря от угла входа в атмосферу),скорости.....
Данные по астероиду 2004 MN или в простонародье Апофис:
диаметр 390 метров (максимально возможный)
плотность 3000 кг/м3
скорости входа в атмосферу 12,6 км/с

* Энергия столкновения с Землёй — 1717 мегатонн
* Высота разрушения — 49,5 км
* Диаметр окончательного кратера — 5,97 км

Последствия падения астероида «Апофис»:

Последствия падения на расстоянии 10 км
Сила землетрясения 6,5 баллов
Скорость ветра 792 м/с
Разрушения Обрушение укреплённых зданий, обрушение туннелей в метро, трещины в земле

Последствия падения на расстоянии 50 км
Сила землетрясения 5,6 баллов
Скорость ветра 77.8 м/с
Разрушения Разрушение неукреплённых зданий, разрывы трубопроводов

Последствия падения на расстоянии 120 км
Сила землетрясения 4,9 баллов
Скорость ветра 44.7 м/с
Разрушения Падение мебели, штукатурки, незначительные последствия

Где-то в книге описывался вариант с ядерной зимой от столкновения астероида....дома посмотрю....сообщу.... =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 17:36 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
EOOleg
Спасибо за инфу. Будем смотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05, 10:33
Сообщения: 10
Откуда: Таджикистан
Небольшая подборка данных(взято из Войцеховский А.И. "Виновница земных бед")
Итак,начнём........

Диаметр_______постродавшая площадь км^2
_________________________________________
0,13 ...............160
0,52 ...............1*10^4
1,05 ...............7.8*10^4
4,25 ...............3.6*10^6
8,5 ...............1.9*10^7


При падении крупных метеоритов выделяется огромное количество энергии. Представление о ней может дать нижеприведенная таблица, включающая сопоставление величины энергий ряда планетарных процессов и явлений кратерообразования. Таким образом, энергия, выделяющаяся в доли секунды при столкновении крупного метеорита с Землей, может во много раз превосходить энергию, развивающуюся при разрушительных геологических явлениях - землетрясениях и извержениях вулканов. Поэтому крупный метеоритный взрыв считается исключительным явлением в геологическом развитии Земли. Специалисты, которые занимаются вопросами столкновения небесных тел, считают, что за свою геологическую историю продолжительностью 4,5 миллиарда лет Земля испытала более миллиона столкновений с кратерообразующими метеоритами. Частоту кратерообразующих событий принято оценивать исходя из числа астероидов, пересекающих земную орбиту.

Характеристика энергетического.................кол-во знергии (Дж)
явления или процесса
________________________________________________________
Ежегодное поглощение................................5,2*10^24
земной поверхностью
солнечной энергии

Ежегодное выделение ..................................1.0*10^19
сейсмической энергии
на Земле

Ашхабадское землетрясение..........................1.0*10^16
в 1948г

Взрыв 5-мегатонной водородной ...................5.7*10^16
бомбы

Взрыв вулкана Безымянный на .......................4.0*10^19
Камчатке в 1965 г

взрыв вулкана Кракатау в 1883 г ....................1.8*10^22

Образование метеоритного кратера :
диаметром около 1км .......................1*10^18
диаметром около 30км.......................1*10^22
диаметром около 70км.......................1*10^24
______________________________________________________________________
Крупные тела при соударениях с сушей создают глубокие структурные нарушения, могут раскалывать земную кору и образовывать разломы, давать импульсы, направляющие движение литосферных плит и образующие тектонические депрессии и швы.

Цитата:
"...в среднем 1 раз за 250 тыс лет микропланета ударяет по Земле.Типичный объект такого рода имеет 1км в диаметре и выбивает кратер около 20км.Гораздо реже - примерно раз в 100 млн лет налетающий на Землю объект имеет диаметр 10км...и сила взрыва оказывается в 1000 раз больше...
При столкновениях энергия движения преобразуется в энергию взрыва,и каждая тонна кометного льда в таких случаях заметно превосходит по своему действию тонну взрывчатки---эквивалент колеблется от минимум 14 тонн тринитротолуола(если объект только-только захвачен тяготением Земли) и выше,если объект явился издалека =).Неумолимая формула кинетической энергии (mv^2)/2 где m-масса,v^2 скорость...."


Также есть гипотеза,согласно которой Атлантида могла погибнуть как раз из-за столкновения с астероидом (а точнее астероидом из "свиты" кометы Галлея)...

Цитата:
"....Так, около 125 лет назад немецкий исследователь Ю. Опперт привел следующие любопытные результаты календарных расчётов: а) Древнеегипетский солнечный календарный цикл насчитывал 1460 лет (период Сотис, в течение которого первый утренний восход Сириуса проходил по всем дням года). Один из этих циклов завершился в 1322 году до н. э. Если отсчитать от этого года семь циклов назад, то получается 11 542 год до н. э. б) Дневнеассирийский календарь состоял из лунных циклов по 1805 лет. Конец одного из таких циклов приходился на 712 год до н. э. Если отложить от него шесть циклов назад, то получится опять 11 542 год до н. э. в) Дневнеиндийский лунно-солнечный календарный цикл состоял из 2850 лет. "Железный век" индусов (эра Калиюга) начался в 3102 году до н. э. Отсчитав от этой даты три цикла назад, получим 11 652 год до н. э. г) У древних майя начало календарной эры приходится на 3373 год до н. э., а календарный цикл составляет 2760 лет. Отложив три цикла назад, мы снова приходим к 11 653 году до н. э. (разницу в один год между датами 11 652 и 11 653 годами до н. э. легко объяснить сдвигом начала года). К такому совпадению дат (11 542 год до н. э. и 11 652 год до н. э.) необходимо отнестись очень внимательно. Объяснить случайностью подобное пересечение разных календарей практически в одной дате невозможно. Остается предположить, что исходным моментом для всех четырех календарей послужило какое-то одно событие мирового масштаба. Допуская, что близость полученных дат имеет реальную основу, разницу в 110 лет между значениями 11 542 год до н. э. и 11 652 год до н. э. можно считать вполне допустимой ошибкой (около 1%) при определении времени конкретных исторических событий.
Здесь уместно отправить читателя к книгам известного писателя А. Горбовского "Загадки древнейшей истории" (М.: Знание, 1971) и "Факты, догадки, гипотезы" (М.: Знание, 1988), в которых приведен большой фактический материал по обоснованию и доказательству гипотезы о существовании на Земле высокой цивилизации, уничтоженной в результате мировой катастрофы в середине XII века до н. э. Не вдаваясь в изложение приведенных в упомянутых книгах фактов географического, климатологического, археологического и геологического характера, упомянем все же несколько интересных моментов. Пересечение древних календарей в одной точке, по мнению А. Горбовского, связано с катастрофическим событием в истории человечества, а даты - 11 652 год до н. э. и 11 542 год до н. э. - можно считать предполагаемыми временными рамками начала и завершения цикла катастроф. Это вытекает, например, из следующей информации. На рубеже между 11800-11600 годами до н. э. постоянно увеличивавшаяся численность населения Земли стала резко падать. Это падение продолжалось более двух столетий. Очевидно, что эти времена были нелегкими для выживания оставшихся в живых после катастрофы людей. К рубежу 8800-8600 годов до н. э. численность жителей Земли достигла примерно 8 миллионов человек. С этого времени берет свое начало все ускоряющийся рост населения нашей планеты, который продолжается и по сей день
Используя гипотезу о столкновении Земли с космическим телом, можно объяснить многое... Современными научными методами установлено, что последний ледниковый период в Европе, как уже отмечалось выше, закончился около 12 тысяч лет назад. К тому же времени относится и проникновение теплых вод Гольфстрима в Северный Полярный бассейн. По предположениям некоторых ученых рассматриваемая катастрофа произошла вблизи Багамских островов. Наша планета содрогнулась мощным землетрясением и сдвинулась с орбиты. Географические полюса переместились на 30° в направлении воздействия внешней силы. Соответственно изменил свое положение и земной экватор. Массы составных частей разрушившегося небесного тела были такими значительными, что они, словно космические бомбы, пробили в нескольких местах земную кору. Произошла серия грандиозных взры- BOB. Раскаленные протуберанцы магмы, смешавшись с водами Атлантики, взметнулись вверх огненными фонтанами. Миллионы тонн земных пород были выброшены в небо. От ударов образовался водный вал высотой не менее 10 километров. Он прокатился по островам, обрушился на берега окружающих Атлантический океан материков. С лица Земли исчезли смытые водной стихией густые леса, обработанные поля и цветущие города прибрежных цивилизаций. Постоянно бушевали ураганы, силу которых трудно себе представить.
"Задымили" десятки (если не сотни) проснувшихся вулканов, выбрасывавших в атмосферу искрошенные камни, куски лавы и пемзы, пыль и сажу. Обширные пожары охватили практически все континенты. А многочисленные попутчики основного небесного тела, словно пчелиный рой, продолжали терзать поверхность беззащитной планеты. Но самым страшным бедствием для обитателей Земли стала "запыленность" ее атмосферы, которая практически утратила свою прозрачность. Над планетой сгустилась коричнево-черная мгла, которая затмила Солнце, Луну и звезды... В результате катастрофы в атмосферу было выброшено, кроме всего прочего, и большое количество водяного пара - хорошего поглотителя инфракрасного излучения. Солнечное излучение "задерживалось" на протяжении большого временного периода плотной пеленой из выбросов в верхние слои атмосферы, в результате чего температура поверхности во многих районах значительно понизилась. Другими словами, где-то на Земле наступило резкое похолодание, а где-то - потепление. Так неожиданно на планете изменились природные и климатические условия. Далее. Во многих районах Земли прекратился фотосинтез у растений, служивших пищей травоядным животным, которыми, в свою очередь, питались хищники.
Накопление в атмосфере больших пылевых образований и пиротоксинов также стало причиной гибели многих животных и насекомых. Произошла, другими словами, глобальная биологическая катастрофа. Нам известно, что 10-12 тысяч лет назад вымерли арктические слоны - мамонты. Но исчезли не они одни. Вымерли арктические бизоны, лошади, арктические сайгаки и яки, азиатские овцебыки, шерстистые носороги, львы, бурундуки, бобры и многие другие представители животного и растительного мира. Рассматриваемая глобальная катастрофа, по-видимому, заставила (в результате таяния ледников) воды Мирового океана хлынуть в низинные районы Европы, Африки и обеих Америк. Наступил Всемирный потоп, погубивший высокоразвитый древний мир, о котором мы ничего и не знаем, и не помним... Впрочем, а не была ли его осколком, единственно различимой макушкой айсберга исчезнувшей працивилизации, легендарная Атлантида, также исчезнувшая, если верить словам греческого философа Платона, в пучине Мирового океана?.. "


А теперь самое интересное:
Цитата:
"...Возьмем временной интервал между предполагаемой датой гибели Атлантиды (11542 год до н. э.) и датой последней встречи нашей планеты с кометой Галлея (1986 год). Разделим его на величину среднего периода обращения кометы Галлея (76 лет). Нетрудно убедиться, что получится целое число без остатка, равное 178. Таким образом, становится ясным, что 11542 год до н. э. является временем одного из сближений с кометой Галлея..."


Вроде бы обычная комета,но:

Цитата:
"...Несомненный имеет угол наклона орбиты кометы, равный 18°.C таким значением угла прямо связано замечательное соотношение "золотого сечения". Действительно, если вокруг правильного десятиугольника, сторона которого равна значению перигелия кометы, описать окружность, то ее радиус будет равен одной астрономической единице. Сторона же рассматриваемого десятиугольника по тригонометрическим соотношениям будет равна величине, обратной знаменитому "золотому сечению", т. е. 0,618; периметр соответственно равен 6,18; а добавка 1/10 части радиуса даст блестящее соотношение между "золотым сечением" и не менее известной константой 2л = = 6,28. Вполне резонно спросить: можно ли считать простой игрой случая для "глыбы льда" перечисленные зависимости? Если вспомнить, что точки пересечения траектории кометы Галлея с плоскостью эклиптики (узлы) находятся между орбитами Марса и Юпитера (восходящий узел), а также между орбитами Земли и Венеры (нисходящий узел), то становится очевидным, что из всех планет только Земля и Марс облетаются кометой как изнутри собственных орбитальных кругов, так и снаружи....."

И ещё для размышления:
Цитата:
"...Средний период обращения кометы Галлея связан с лунно-солнечным 14-летним циклом, или периодом Мегона: 4X19- 76. Связан он и с так называемым великим индиктионом, т. е. периодом в 532 года: 7X4X19 532. Величина 7x4-28 лет - "Kpyг Солнца", при этом 7 - число дней в педеле, 4 период реализации високосных годов. И наконец, период Меч она, "круг Солнца" и "великий индиктион", как оказывается, зависимы" также друг от друга: 19x28 = 532. Не являются ли все числовые соотношения свидетельством неясной нам пока взаимосвязи периодов обращения таких астрономических объектов, как Солнце, Земля, Луна и комета Галлея?..."


И кому будет интересно статья 1 и статья 2 Туринская шкала астероидной опасности
"О проблеме кометно-астероидной опасности"
"Динамическая эволюция кометно-астероидного вещества в Солнечной системе"

_________________
In my restless dreams...I see that place...Silent Hill...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-05, 13:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Говоришь людям о том, данный раздел не для переноса сюда дискуссий, говоришь - и все без толку.
Закрываю тему. Хочется поговорить - в другие ветки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB