Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 15-08, 06:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Технологии для народа
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Hammer Отправлено: 01.07.06 14:46.
Разве можно представить, что, имея технологию строительства пирамид, фараоны не позволяли использовать ее для строительства жилья для населения? Как поверить то, что ни один из царей не пожелал процветания обществу, легко улучшив жилищные условия населения, только лишь «рассекретив» знания и технологию для «народного хозяйства», от чего фараоны выиграли бы много:

- выросло бы могущество государства и прирост населения (налоги и дополнительная военная мощь, от которой ни один фараон не отказался бы)
- люди прославили бы царя, и его власть крепла.

Где использование фараонами научных знаний (без которых было бы не возвести пирамид) в других, например в военных целях? Строительство пирамид требовало бы ОГРОМНОЕ количество людской силы (машин, понятно, не было). И это не только рабы, также много надсмотрщиков (не из рабов) и мастеров, контролировавших качество и процесс. Почему ни от единой души не произошло утечки технологии к соседям, раз столько людей владели знаниями или хотя бы их частью на протяжении не одной династии = столетий?

Соседние народы не могли пропустить мимо сознания такое грандиозное строительство. А, представив, что соседи были наслышаны об этих знаниях и технологиях, почему они не использовали шпионов для их получения? При таких то стройках, темпах и таком количестве работающих людей это можно было сделать элементарно! Если не шпионы – то просто попытаться силой завоевать технологии и знания для собственных нужд!

Где СВИДЕТЕЛЬСТВА соседних народов об уникальных технологиях египтян? В то время соседи были бы просто потрясены увиденным при постройке пирамид (так как ничего подобного они сами делать не могли), а информация об этом не могла не просочиться во вне, учитывая продолжительность строительства и масштабы. Однако сами египтяне и их соседи ни на сколько не продвинулись в гражданском строительстве, что странно, ведь, к примеру, когда был изобретен сборный железобетон – строительство стало железобетонным.

Насколько я понимаю, технология строительства пирамид не встречается в конструкциях жилья или иных зданий городов. Неужели фараоны, как один, бросали всю рабочую силу и использовали технологию только лишь для строительства величественных гробниц и гораздо более скромных храмов при них? Потом, почему при всем почитании богов не строились величественные храмы в честь БОГОВ, а строились превосходящие их величием гробницы для ФАРАОНОВ? Где уважение к богам? Что, перестали их бояться?

Утечки информации о технологии со стройплощадок не было, потому что не было технологии.
Технологии не использовались при строительстве гражданских зданий, потому что технологий не было.
Фараоны не строили храмы богам, сравнимые по величию с пирамидами, потому что не могли построить ничего величественного из грубо обтесанных камней на глине.

Очкарик, смени диоптрии, может так отличишь Ш от Б !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:38 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 02.07.06 18:36.
На самом деле нет абсолютно никакого противоречия.
Какими технологиями владели мастера при фараонах, такие и применяли ВЕЗДЕ. И при строительстве дворцов и храмов, и при строительстве для богатых египтян, и при более скромных постройках. Все эти технологии достаточно примитивны: либо из мелкого камня с использованием глины и ила, либо из дерева, либо из необожженных кирпичей.
Только вот ни к пирамидам, ни к значительной части "храмов" это не имело никакого отношения. Не они их строили.
Противоречия получаются только в той версии, которой нас пичкают представители официальной версии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:39 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Hammer Отправлено: 02.07.06 20:30.
Очкариками я эмоционально назавал сторонников классической истории Да, да. эти противоречия легче всего объяснить тем, что строили ТЕ пирамиды не египтяне. Но пусть же в конце концов историки докажут что Вы и я не правы. Что-то мне подсказывает что этого не произойдет никогда. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:40 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 02.07.06 21:25.
ДОКАЗАТЬ что-то можно лишь на основе фактов. Факты же указывают на совершенно иную - мощную и развитую цивилизацию, превосходящую не то что древних египтян, а даже нашу.
Получается, что Вы хотите, чтобы кто-то Вам доказал недоказуемое
Зачем Вам это?.. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:41 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Руфат Отправлено: 02.07.06 21:33.

Hammer
зачем вам надо что бы вам кто то что то доказывал? Вы своим глазам и своей логике доверяете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:43 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Hammer Отправлено: 03.07.06 00:28.
Цитата:
Получается, что Вы хотите, чтобы кто-то Вам доказал недоказуемое
Зачем Вам это?..

Я совсем недавно столкнулся с этой темой, посмотрев Ваш фильм, который лично для меня – сенсация. Посмотрев, я задался вопросом: а что ответят историки? Тут же я стал искать их комментарии к фильму – это естественный шаг, потому что я не знаком с темой. Комментарии меня УДИВИЛИ тем, что Ваши оппоненты никак не комментируют сами факты, а анализ противоречий сводится к анализу рода занятий тех, кто противоречия выдвигает, вызывая официальную науку на спор. Бросилось в глаза пренебрежение темой, переходящее в агрессию. Обозвав оппонентов дилетантами, историки отворачиваются от выдвинутой в фильме логики: «Ты строитель? Иди, строй. Физик – изучай электромагнитные, или какие там у вас, поля, не лезь в Историю!» Мне это не понравилось. А ведь противоречат египтологам не просто люди, а именно науки: физика, астрономия, да и просто здравый смысл! Вот только физика и астрономия позволяют людям летать в космос и исследовать другие планеты, а египтологи тупо пялятся на необъяснимые факты, не пытаясь их объяснить: «Вы недооцениваете Египетскую цивилизацию…Их ни логикой не понять, ни науками. В них надо просто верить, как верим мы». Занавес. :sad:
Тут я подвел итог, что историки остаются не в состоянии ДОКАЗАТЬ свою правоту в этом споре, а по сему спор за Вами. Не понятно только почему к такому выводу не приходят остальные и почему у Вас больше противников, чем сторонников? Почему люди не стремятся к правде? Как на это можно закрывать глаза? Вот почему я потребовал от историков доказательств ИХ правоты, в коей они так уверены. Но спор не ведется ни на этом форуме ни на египтологическом.
Скажите, ребята, а ваша команда – единственные люди кто ищет ответ? То есть если бы не вы, так бы проблему и не подняли бы ? Если да, то становится жутко! Лично я уже неделю не сплю :) В 28 лет узнать что то, чему учили в школе - неправда! Теперь мечта - потрогать ЭТО руками, и Вы меня понимаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 03.07.06 01:01.
Цитата:
я задался вопросом: а что ответят историки?..
Но спор не ведется ни на этом форуме ни на египтологическом.

То, что Вы нашли в сети, не является ответом профессиональных историков. Профессионалы просто уходят от дискуссии. В том числе и по той самой причине, которую Вы указали:
Цитата:
...историки остаются не в состоянии ДОКАЗАТЬ свою правоту в этом споре, а по сему спор за Вами. Не понятно только почему к такому выводу не приходят остальные и почему у Вас больше противников, чем сторонников? Почему люди не стремятся к правде? Как на это можно закрывать глаза?

Люди стремятся к правде. Только у них нет НОРМАЛЬНОЙ информации. Все заполонили два варианта: либо официально принятая доктрина, либо "желтая пресса". В условиях такого "выбора" закрывать глаза достаточно просто
Цитата:
Скажите, ребята, а ваша команда – единственные люди кто ищет ответ? То есть если бы не вы, так бы проблему и не подняли бы ?

Проблему уже поднимали, и не раз, и не только недавно, и не только внашей стране... Другое дело, что все оставалось в рамках ситуации, указанной выше.
Мы только решили попытаться ее изменить - подойти к "неприятным" для историков вопросов с позиций серьезного анализа, а не голых эмоций (преобладающих в той самой "желтой прессе").
Цитата:
В 28 лет узнать что то, чему учили в школе - неправда! Теперь мечта - потрогать ЭТО руками, и Вы меня понимаете.

Конечно, понимаем. Вот мы и потрогали :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:46 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Dmitriy Отправлено: 03.07.06 12:07.
Уважаемый Hammer,
Если Вы начнете целеноправленный поиск интересных фактов, противоречий с устоявшимися знаниями и стереотипами, Вы найдёте ОГРОМНОЕ кол-во информации, форумов, исследовательских групп и пр., и не только по истории, но и по той же физике, по астрономии, геологии и т.д и т.п.
И в каждой области - один и тот же сценарий: факты и теории, противоречащие официальным, объявляются бредом, а энтузиастам навешивается ярлык дилетантов либо шарлатанов. Ну а теперь подумайте сами, а зачем им ("учённым") всё это надо? :) Живут себе спокойно и в достатке (это на западе), занимаются каким-то делом, если и не любимым - то хотя бы и не напрягающим особо, получают какие-то учёные степени, продвигаются по служебной лестнице.... А тут какие-то умники начинают что-то исследовать, писать статьи, требовать ответов.... в общем, мешают учённым спокойно жить в своём тихом болоте :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:47 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Руфат Отправлено: 03.07.06 20:46.
Цитата:
Ну а теперь подумайте сами, а зачем им ("учёным") всё это надо? :) Живут себе спокойно и в достатке (это на западе), занимаются каким-то делом, если и не любимым - то хотя бы и не напрягающим особо, получают какие-то учёные степени, продвигаются по служебной лестнице....

добавлю, что получают нехилые деньги в виде грантов из всяких фондов. И если кто то со стороны вдруг докажет что то чем они занимались всю жизнь и печатали в своих статьях неверно, то они лишатся куска хлеба. А в условиях развитого капитализма это равносильно физической смерти. :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:48 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Hammer Отправлено: 03.07.06 22:47.
Наверно самый злобный жучара это тот глава по культурному наследию Египта. Уж больно ревностно его банда там все охраняет. И видно он там для себя все загадки уже разгадал :wink: Видно многое изменится в его жизни, если завтра сам Сфинк не выдержит, откроет рот и скажет громко на всю пустыню - "Фараоны меня не строили, а только откололи мне НОС!" Но египтологи не растеряются, скажут что это дилетанты от бессилия сказали это голосом Макаревича через мощные динамики. Сфинкс наверно расплачется, точно
Вы с этим сталкиваетесь, потому что в этом варитесь, а я только сейчас и узнал и то случайно, поэтому так и возмущаюсь!

Я показал фильм уже двоим своим друзьям. Они хоть и не такие впечатлительные как я, но тоже нарезку посбивало у обоих.

А вот интересно, если школьный учитель истории начнет преподносить детям факты и учить не по учебнику, его наверно начальство из Минобразования по головке не погладит... Хотя можно ведь отдать право решать самим детям. А экзамены им придется все равно сдавать по учебникам, даже если они сами уже не будут верить тому что в них написано..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 04.07.06 00:51.
Цитата:
Наверно самый злобный жучара это тот глава по культурному наследию Египта. Уж больно ревностно его банда там все охраняет. И видно он там для себя все загадки уже разгадал

Есть много разных вариантов объяснения того, что происходит с доступом к объектам в Египте и не только там. И в рамках этих вариантов можно объяснить и даже найти оправдание тем или иным действиям любого, который при этом вовсе не будет "злобным жучарой". В конце концов, выбор собственной позиции - право каждого; а употребление своей позиции в пользу того или иного варианта в данном случае категория более моральная...
Цитата:
если школьный учитель истории начнет преподносить детям факты и учить не по учебнику, его наверно начальство из Минобразования по головке не погладит...

Мне доводилось встречать и таких учителей (хоть и не по истории, но все-таки). Система не может сломать всех до единого. Хотя "белым воронам", конечно, достается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
tupoy Отправлено: 05.07.06 01:04.
Цитата:
И в каждой области - один и тот же сценарий: факты и теории, противоречащие официальным, объявляются бредом, а энтузиастам навешивается ярлык дилетантов либо шарлатанов. Ну а теперь подумайте сами, а зачем им ("учёным") всё это надо?

А что если поставить вопрос по другому? Отступление: ученые - тоже человеки, как и мы. Подвержены тем же законам и слабостям. А почему ученые, те же египтологи, изучающие историю Египта более двухсот лет, не хотят видеть очевидных вещей. Ведь то что показано в фильме, не запрятано в запасниках, а, буквально, лежит под ногами. Не надо ничего копать, надо только глаза "разуть".
Вопрос: Все специалисты-египтоги такие "слепые" или все поголовно дрожат за свою карьеру? Что, среди сотен людей, изучающих Древний Египет, нет ни одного со здравым сыслом? Как-то странно и нелогично.
Тогда почему все, или, пардон, почти все исследователи соглашаются с навязанными "правилами игры"? Не могут же все ищущие быть столь незрячими!
Возникает ощущение, что мировая наука - просто группа наймитов, отобранных и отдрессированных (все лишние и неудобные - отсеяны), которая при помощи традиционных "кнута и прянмка" пляшет под чью-то дудку.
Т.е. вопрос-то несколько другой: кому и почему выгодно сохранять в массовом (массовом особенно для текущего времени глобальных коммуникаций) сознании такую примитивную модель нашей истории.
Действительно, схема очень проста, если мы взглянем на схему развития человечества, которую мы впитываем со школьной скамьи: "шел-упал-очнулся-гипс"!
Парадокс же в том, что мы, со школьной скамьи, знаем (благо, нам это в детстве наглядно показали в комедийном боевике), что такая схема работает только для дураков.
Почему же мы поддаемся такой пропаганде? Кто ее готовит и планирует? Кому она выгодна? И, главное, какова может быть цель такого одурманивания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:51 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 05.07.06 02:45.
Цитата:
Все специалисты-египтоги такие "слепые" или все поголовно дрожат за свою карьеру? Что, среди сотен людей, изучающих Древний Египет, нет ни одного со здравым сыслом? Как-то странно и нелогично.
Тогда почему все, или, пардон, почти все исследователи соглашаются с навязанными "правилами игры"? Не могут же все ищущие быть столь незрячими!

А почему, собственно, ко ВСЕМ сразу нужно примерять единый кафтан?.. У каждого СВОИ интересы и СВОИ недостатки. Кто-то что-то не видит, кто-то не хочет замечать, а кто-то действительно скрывает по каким-то СВОИМ персональным причинам. А в целом складывается то, что складывается. И вовсе не обязательно здесь искать какой-то мировой заговор.
Вот мы сейчас пытаемся (уже сколько времени!) пристроить фильм на телевидение. И что?.. Кто-то не видит коммерческой выгоды; кто-то считает, что не будет рейтинга; а кому-то просто это вообще НЕ ИНТЕРЕСНО... Причины разные, а результат один: информация опять не доходит до обычного зрителя :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
Hammer Отправлено: 06.07.06 00:05

anskl пишет:
Цитата:
а кому-то просто это вообще НЕ ИНТЕРЕСНО...

Блин, мы точно не от обезян пошли, те хоть любопытные, в зеркало пялятся, лезут везде, а иногда даже смотришь - сел и о чем-то думает, задумался мартын! Нет, точно мы не от обезьян! :mrgreen:
А вот интересно, какой-нибудь западный канал фильмом заитересуется? Всех дел то - перевести и показать... В промежутке между BBC передачами ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-07, 00:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Перенос сообщения
anskl Отправлено: 06.07.06 01:24.
Цитата:
А вот интересно, какой-нибудь западный канал фильмом заитересуется? Всех дел то - перевести и показать...

Фильм давно переведен, причем на действительно "английский английский". Были переговоры и в Великобритании, и в США. Не тот у них менталитет. Не выдерживают они заложенного потока информации. Предлагают лишь увеличить серию раза в два + сократить при этом количество информации на серию раза в три. Вот и считайте скорость их восприятия :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB