Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-03, 10:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Генрих
Богиня Иштар
Аккадская мифология
Богиня Иштар ("богиня", перс. Истар, ивр. Ашторет, греч. Астарта, Анунит, Нана), в аккадской мифологии центральное женское божество, богиня плодородия, плотской любви, богиня войны и распри, астральное божество, олицетворение планеты Венера; ассоциируется день недели пятница. Иштар считалась покровительницей проституток. Дочь Эля и жена Баала. Главный миф об Иштар повествует о том, как богиня предложила свою любовь Гильгамешу, а тот отверг ее притязания и напомнил о многих возлюбленных, погубленных ею — богах, людях и животных. Разгневанная богиня в отместку наслала на его город Урук небесного быка — чудовище, созданное по ее просьбе богом Ану, отцом Иштар. Иные мифы донесли до нас историю нисхождения Иштар в преисподнюю, после чего на земле исчезли любовь, животная и растительная жизнь. В западносемитской мифологии Иштар соответствует Астарта, а в шумерской — Инанна.
Не такой уж и ярый любовник этот Гегильмеш. Как Вам кажется , что не пропускал юбок. Самую козырную юбку и то не удосужился продигустировать.
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-09, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Crot писал(а):
Не такой уж и ярый любовник этот Гегильмеш. Как Вам кажется , что не пропускал юбок. Самую козырную юбку и то не удосужился продигустировать.

Видимо Гильгамеш одним из первых понял преимущества именно безопасного секса без последствий, отказавшись от притязаний Иштар и видя печальную участь тех, кого она уже соблазнила :wink: .
Но это уже офтоп, который нужно прекращать.


Последний раз редактировалось Генрих 27-09, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 18:44
Сообщения: 335
Я думаю, что понимание сути человека довольно важный фактор в аспекте истории. Особенно - конкретно - в аспекте "истинной" истории...

Novartis писал(а):
- Сознание (не есть МЫШЛЕНИЕ!!!) (способность сознавать — отдавать себе отчёт о своём состоянии, действиях и месте в мире).

Здесь приведу ссылку на лекцию Джулиана Джейнса "Сознание и голоса внутри"
http://transmission.lenin.ru/Jaynes-Consciousness.html
Джейнс получил широкую известность, благодаря своей книге "Происхождение сознания в результате распада двухпалатного ума" (1976), где он представил свою теорию, согласно которой <u>древний человек не обладал сознанием в современном понимании этого слова</u>, и что сознание появилось у человека лишь недавно, возможно, только в эпоху письменности.

Очень рекомендую ознакомиться.
Далее тему можно будет продолжить.

Novartis писал(а):
2. Почему или откуда появились четыре основных расы?
Ра́са — система человеческих популяций, характеризующихся сходством по комплексу определенных наследственных биологических признаков. Черты, характеризующие разные расы, должны появляться как результат адаптации к различным условиям среды, происходившей в течение многих поколений.

Факторы, определяющие различия в рамках одного вида, могут быть просто неочевидны. Чукчи и бушмены, к примеру, обладают весьма скудной растительностью на теле. Чего не скажешь о представителях субтропиков. Фактором выступает солнце.

Novartis писал(а):
3. Почему так много языков и видов письма?
Это вопрос надо адресовать к филологам и краеведам.

Даже в рамках различных соц.групп наблюдаются различия в языке (в жаргоне), привычках и т.д. : блатная феня, очки и свитер интеллигенции и т.д.
Помножьте это на обособленность и большие временные интервалы в исторической перспективе...
Не стоит забывать социальные флуктуации в виде существенного влияния отдельных людей на традиции и культуру.

Novartis писал(а):
4. Есть ли различия между самими людьми?
(Что отличает человека разумного от его неразумной копии. Буквально: убить может каждый, но не каждый будет при этом испытывать чувство вины. Может не совсем верный пример, но все же)

Снова отсыл к Джулиану Джейнсу.

Novartis писал(а):
И немного о Дарвине...

От этого никуда не уйти, если понимать, что человек существует не сам по себе, а как часть большой системы: его существование обусловлено рамками солнечной системы, в состав которой входит Земля, имеющая подходящие условия для белковой жизни, многообразие которой вкупе с климатом создают возможность для человеческого существования...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 20:45
Сообщения: 11
Откуда: Мертвое Море
Цитата:
Странно не столько это, сколько совсем другое: почему у человека на голове столько волос, если он совсем голый? Более того: эти волосы растут с такой скоростью, что будь они и примитивного предка человека, тот вымер бы хотя бы потому, что непрерывно на них наступал бы при ходьбе и цеплялся за первые попавшиеся ветки.


Если волосы не стричь рост их постепенно замедляется и в итоге прекращается. Посмотрите на примитивные племена - у них нет ножниц.
Человек голый потому что он одетый.Извините за каламбур. У большинства так называемых "маугли" ( человеческих детей воспитаных животными) наблюдалось значительное оволосение всего тела. Почему носорог голый? Потому что шуба ему не нужна , климат жаркий.


Последний раз редактировалось Svyst 28-09, 01:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Волосяной покров

:arrow: http://www.policlinica.ru/hair2.html

Цитата:
Благодаря своему композитному (слоями) строению волосы очень прочны и обладают гигроскопичностью (могут удерживать влаги до 50% своего веса), эластичностью; хорошо гнутся, могут быть вытянуты на 1/3 своей длины. Волос растет из кожи не всегда перпендикулярно, а под углом, причем этот угол у разных людей и на разных участках кожи различен.


Цитата:
Итак, рост волос происходит циклически: за стадией роста, или анагеном, следует короткая переходная стадии, катаген, а затем - стадия покоя, или телоген, когда волос перестает расти и выпадает. По окончании телогена в фолликуле начинается рост нового волоса.


Цитата:
У человека на теле встречается три вида волос: - длинные (они располагаются на коже волосистой части головы, бороды, усов, в подмышечных впадинах и др.); - щетинистые (брови, ресницы, волосы в носу и наружном слуховом проходе); - пушковые (располагаются на коже лица, туловища и конечностей).


:arrow: http://www.lib.ua-ru.net/diss/vved/149304.html

Цитата:
Волосяной покров является, по всей видимости, весьма древним приобретением млекопитающих. Волосы вполне современного типа обнаружены в ископаемых копро-литах, возраст которых составляет 65 млн. лет (Meng, Wyss, 1997). Находка же ископаемых остатков плацентарного млекопитающего, на которых можно различить множественные объекты фибриллярного типа, в целом напоминающие развитый волосяной покров, и вовсе соответствует нижнемеловому периоду (Л et al., 2002).


Предварительное предположение биологического назначения.
Для головы: аэрация + пропитывание кожи головы влагой с расстворёнными химическими веществами.
Для гениталий: удержание влаги.

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-09, 20:45
Сообщения: 11
Откуда: Мертвое Море
Цитата:
1.Если отойти от теории Дарвина ...
Какие есть существенные различия между человеком и животным миром?
(Тут я пока подразумеваю что флора и фауна все же естественного происхождения, что небесспорно. Не будем забираться в дебри)

– Религия есть только у человека (больше пока ничего в голову не приходит).


Может религия есть у муравьев ? Если отойти от теории Дарвина - религия может быть и у бактерий.

Цитата:
- не знаю, но думаю, все же что появились они не в результате эволюции.

Логика потрясающая.Нет фактов, нет более-менее сформулированой теории. Поучитесь у Дарвина давать обоснования своим мыслям, а потом уже излагайте их публично.

Цитата:
3. Почему так много языков и видов письма?
(Если с языком все более менее понятно, он и так постоянно изменяется, то с письмом что-то несуразное)


И что Вам понятно с языком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09, 16:52
Сообщения: 9
Откуда: Севастополь
Генрих писал(а):
Не совсем согласен. Ведь различия между животными этих материков содавались, как правило, далеко не тысячи и даже не десятки тысяч лет, как в случае с человеком, а намного дольще.

Это все зависит от той точки зрения, сколько же человек живет на земле :wink:
Генрих писал(а):
Я имел в виду вероятную разницу в генотипе их первопредков. А если туда копать дальше, мы неизбежно упремся в вопрос происхождения человека. А тут полный мрак. Хотя, например, по шумерским мифам, древнейшим из известных сейчас, человек - это всего лишь искусственный продукт генетических экспериментов богов. Божественной евгеники, если хотите. И продукт этот создавался богами отнюдь не развлеченья ради, а для решения каких-то своих целей.
И расы, в таком случае, также вполне могли быть выведены, подобно тому, как мы выводим породы собак. А может они просто могли быть неизбежными издержками генетических опытов? :wink: .

Вот, интересная точка зрения, к которой я, собственно и тяготею. Нибиру и всё такое. Но даже в этом случае выводили "человеков" разных рас с ОДНОЙ матричной ДНК. И в принципе, учитывая библейские каноны "по образу и подобию своему", эта матричная ДНК могла быть сильно урезанной по генетической составляющей ДНК богов. Чисто техническая сторона вопроса "выведения" новых образцов ДНК - решаема уже в наши дни (селективные вирусы), что абсолютно не противоречит законам природы, поскольку именно благодаря вирусам происходят так называемые "быстрые" направленные эволюционные процессы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09, 16:52
Сообщения: 9
Откуда: Севастополь
Руфат писал(а):
можете проверить но различия есть и они настолько существенные что вы их можете увидеть на карте http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/World ... psMaps.pdf


Различия, свойственные внутривидовой вариации :!:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплотип[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09, 16:52
Сообщения: 9
Откуда: Севастополь
AndreySM писал(а):
Очень рекомендую ознакомиться. Далее тему можно будет продолжить.

Автор теории - философ. Хоть философия и мать всех наук, но сомневаюсь я, что на своем философском уровне автор может объяснить ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ суть мышления, а не ФИЛОСОФСКУЮ. Это очень разные вещи, когда оперируют общедоступными фактами и когда оперируют понятиями, свойственными для узкоспецифичной группы учёных (объясняют непонятное непонятным).
В связи с этим можно предположить, что древний человек не обладал сознанием в понимании этого слова Джулианом Джейнсом.
Оговорюсь, что там же есть критический обзор статьи:
http://transmission.lenin.ru/Shlykov-Cellmates.html
Её я, конечно, тоже прочитаю и попытаюсь понять.
Очень интересная на мой взгляд теория Беляева об эволюционировании поведения животных (от рефлексов к сознанию):
http://www.milogiya2007.ru/soznanie1.htm
А вообще по поводу сознательной деятельности до сих пор мне очень импонировала теория Вернадского о ноосфере. Умственные возможности человека характеризуют объем доступа к "общему информационному потоку" и, самое главное, понимание "скачиваемой извне" информации. Как в анекдоте:
- периодическая таблица химических элементов приснилась сначала Пушкину, но он в ней ничего не понял :wink:

AndreySM писал(а):
Факторы, определяющие различия в рамках одного вида, могут быть просто неочевидны. Чукчи и бушмены, к примеру, обладают весьма скудной растительностью на теле. Чего не скажешь о представителях субтропиков. Фактором выступает солнце.

Ну солнце все-таки играет роль))) Сравните тот же мало-мальский существующий волосяной покров бушменов и чукч. Он не одинаков. Или цвет кожи? Проблема в том, что мы не всегда можем правильно подобрать причину и следствие.

AndreySM писал(а):
Даже в рамках различных соц.групп наблюдаются различия в языке (в жаргоне), привычках и т.д. : блатная феня, очки и свитер интеллигенции и т.д.
Помножьте это на обособленность и большие временные интервалы в исторической перспективе...
Не стоит забывать социальные флуктуации в виде существенного влияния отдельных людей на традиции и культуру.

Развитие языковых и культурных особенностей сейчас почти вплотную зависит от религий (имеется ввиду большой временной промежуток, с момента господства мировых религий). Думаю, тут все понятно, но в принципе могу объяснить.

AndreySM писал(а):
4. Есть ли различия между самими людьми?
Снова отсыл к Джулиану Джейнсу.

Опять таки вопрос философский. Есть Я, есть Ты. Оба люди. По определению Я не есть ТЫ, а ТЫ не есть Я. То есть различие имеется)))
Смысл только в том, какие критерии брать для различий и сходств. Язык, цвет волос, религиозные убеждения, умственный коэффициент, наличие высшего образования, обладание математическим складом ума, наличие судимости, музыкальные вкусы, вегетарианство, подверженность болезням и т.п и т.д. Объяснять наличие/отсутствие этих критерий можно чем угодно: двухпалатностью ума, верой в Бога, генетической предрасположенностью, средой обитания... Бесконечные софистские выкладки...

AndreySM писал(а):
От этого никуда не уйти, если понимать, что человек существует не сам по себе, а как часть большой системы: его существование обусловлено рамками солнечной системы, в состав которой входит Земля, имеющая подходящие условия для белковой жизни, многообразие которой вкупе с климатом создают возможность для человеческого существования...

Естественно :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 04:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-09, 04:19
Сообщения: 8
Откуда: Новосибирск
Что такое человек? Вопрос для ответа скорее прост нежели труден. Человек - это самый высший биологический вид разумной жизни во-вселенной. Человек абсолютно не биоробот. У каждого человека есть уникальная душа, поэтому все мы разные. У биороботов нет, да и не может быть таких психическо-душевных феноменов таких, как творчество, озарение, сострадание и тд. Я беру для характеристики человека с его положительными качествами (идиотов и сволочь убираем из хар-ки, с ними итак все ясно).
Основной программой любой искусственной системы - это предельно рациональное поведение (обусловленно самосохранением), а человек в большой степени иррациональное существо. Люди реактор своими телами закрывали, зная что сгорают заживо, но шли! Потому что другим людям это надо.!
Да что человек, звери и те имеют душу, берут к себе человеческих детенышей и воспитывают как своих. Вот масштаб и глубина устройства природы и сущности вещей. Cобака приходит на могилу хозяина, ложится и умирает. Не может пережить смерти хозяина.
Человек обладает творчеством в высшем смысле понимания этого явления.
Он не только создает принципиально новое, но и умеет воздействовать своим творчеством на запредельную материю, на душу.
Возьмем к примеру музыку.... музыки в природе не существует. Основы всех искусств есть в природе, а вот музыка - это чисто психический феномен только человека. Самое сильное из всех искусств по воздействию на душу человека - музыка! В ней есть все оттенки душевных переживаний. 12 нот , тысячи звуков, сотни оттенков звучания одних и тех же нот, миллионы музыкальных произведений.
После концертов Паганини, слушатели приходили домой и вешались, не могли пережить эмоционально-душевного переживания! Исторически реальные и зафиксированные факты самоубийств в истории существуют.
Вот масштаб, сила и глубина человеческого творчества.
Что такое человек?.... Очень характеризующим человека-как существо самого высшего порядка раскрывает история с Кыштымским карликом.
Простая женщина выходила и воспитывала существо неземного происхождения, как собственного ребенка. Вот глубина человеческой души!
Человек в любой момент готов протянуть руку помощи любой нуждающейся цивилизации, как бы самим не было трудно, но дать им место под солнцем, поделиться кровом и хлебом.
Все и повсюду расшифровывают большие знания богов, а боги зная о катаклизмах хоть раз помогли человеку? .. Да они бездушны. Поэтому об их эмоционально-духовных качествах и нет сведений.
Человек не станет таиться за углом и бежать сломя голову когда его заметят, как это делают нло и им подобные строители пирамид. Построил пирамиду - поставь свой знак. Зачем придуривать и таить?
Пирамиды сооружения грандиозные, но не запредельные для понимания. О пирамидах складывается впечатление, что их бросили не достроеными. А произошло это примерно так, строили псевдо-боги себе что то, пришли люди и как существа более сильные психически выдавили их (богов), потому как боги были существа бездушные и равнодушные. Поэтому они не смогли ассимилироваться с человеком.
Богами то они являются только со слов фараонов и их пропаганды...
Ну да, грандиозные строения, но и не более. Говорить о строителях как о более высшей цивилизации, оснований тоже мало.
История человека - сущие дни по вселенским масштабам. Всю жизнь, то войны, то религиозное мракобесие, то снова войны, то военное развитие технологий без войны... Времени для развития технологий и настоящего прогресса еще не было.. Человек за одно поколение с телеги в космос шагнул, от огня до термояда проник,, Дайте тыщу, 10, 50, 100 тысяч лет спокойного созидательного развития человеку и все боги будут на периферии вселенной, нервно бамбук курить.)))
Наша цивилизация шла естественным путем, болела всеми социальными раковыми болезнями, христианством, либерально-экономическими религиями, марксовыми материализмами и тд,,, Мир переболел, устал и находится в апатии,,, переболеем до конца, выйдем в новую эру.

Рассуждать с позиции - Эй, мужик, как устроен реактор, знаешь?..Нет?.. Так ты не человек чтоли? ... Ты биоробот!?!

Извините за эмоциональность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
di_al писал(а):
Человек - это самый высший биологический вид разумной жизни во-вселенной.

Я не понял, это гипотеза или обычное проявление наивного человеческого тщеславия? :wink:
di_al писал(а):
Говорить о строителях как о более высшей цивилизации, оснований тоже мало.

А большинство присутствующих здесь считает, что оснований много. Если Вы не согласны, приведите свои конкретные аргументы, а не фантазии и общие рассуждения.

Может лучше посмотрите сначала материалы сайта ЛАИ, фильмы и т.д., прежде чем делать подобные голословные утверждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
di_al писал(а):
А произошло это примерно так, строили псевдо-боги себе что то, пришли люди и как существа более сильные психически выдавили их (богов), потому как боги были существа бездушные и равнодушные. Поэтому они не смогли ассимилироваться с человеком.


Суперпупермегакрут . Одним словом ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Или человечешка?
Психически выдавили, :mrgreen:
Рассуждения блохи возомнившей себя причиной создания вселенной. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
di_al писал(а):
Самое сильное из всех искусств по воздействию на душу человека - музыка! В ней есть все оттенки душевных переживаний. 12 нот , тысячи звуков, сотни оттенков звучания одних и тех же нот, миллионы музыкальных произведений.
После концертов Паганини, слушатели приходили домой и вешались, не могли пережить эмоционально-душевного переживания!
...

Crot писал(а):

Рассуждения блохи возомнившей себя причиной создания вселенной.


Раньше вешались из-за Паганини, сейчас из-за группы Тату..
Нет, похоже, блохи - более уравновешенные создания.

И нафига далась людям эта музыка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB