Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 17-01, 00:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
Риски, бороздки, спирали... Почему-то все "танцы с бубном" происходят вокруг керна G7(16036). В музее Петри хватает и других кернов (в том числе из твердых пород). Причем бороздки на G7 отличаются от бороздок на большинстве других кернов (мое мнение). Для интересующихся приведу все керны из музея в одном файле: http://flyfolder.ru/1843698
Посмотрите, насколько отличаются диаметр, длина, форма, конусность, материал, поверхность и т.д. (меня лично больше всего "убивает" 44985). Предлагаю совместными усилиями попытаться классифицировать керны (критерии тоже нужно выработать). Также есть такое предложение: может кто-нибудь взялся бы связаться с музеем (petrie.museum@ucl.ac.uk), и попытаться выяснить, можно ли получить исходные фото (в максимальном разрешении) всех кернов (все номера объектов есть в приведенном файле). Вполне вероятно, что музей скажет можно, но за деньги (готов поучаствовать). Думаю, что если удастся получить эти фото и разрешение будет достаточное, многое можно будет увидеть и понять. Сделал бы запрос сам, но с английским не дружу. :oops:

Kavalet, классная ссылка и фото от фирмы NOVA, спасибо. Есть там ещё одно любопытное фото:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 16:50 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor писал(а):
и попытаться выяснить, можно ли получить исходные фото (в максимальном разрешении) всех кернов (все номера объектов есть в приведенном файле). Вполне вероятно, что музей скажет можно, но за деньги (готов поучаствовать)

На страничке
http://www.petrie.ucl.ac.uk/index2.html
(кнопка THE PETRIE MUSEUM --> VISITING THE MUSEUM)
они сами предлагают такие услуги
прайсы и бланки для заказов нужных фотографий


Последний раз редактировалось kavalet 29-04, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 17:14 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor писал(а):
Есть там ещё одно любопытное фото:

А чего именно тут любопытного? Как выламывается керн?

Кстати вот интересно в случае конусного керна:
он же расширяется книзу, и прорезь уменьшается, и надо еще постараться чтобы он обломился в самом низу..

Цитата:
Почему-то все "танцы с бубном" происходят вокруг керна G7(16036)

Просто длительная история его исследования, с 19 века). Питри на основании именно его обследования сделал выводы, которые потом сидячие египтологи просто засунули под .. седлушку.

Сортировать керны надо конечно, потому как среди наих может быть полно времен династического египта, сделанных к примеру бамбуковой палкой с песком в мягком материале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 17:31 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
У Питри на рисунке еще один образец очень любопытный под номером 13L
http://www.ronaldbirdsall.com/gizeh/pet ... mage14.gif
Где он теперь интересно?
Следы резца пересекающихся цилиндров как раз очень показательна в плане технологии. Подсыпка (а тем более подливка) абразива в этом случае вообще не эффективна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 18:07 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor, к вашей выборке замечательной добавить можно еще образцы:
Изображение
UC16038, алебастр правда, твердость 1.5, но сечение показательное

Изображение
UC68247, сердолик, твердость 7, и со следами концентрических царапин.
Диаметр - 7.5 мм!
Description - Slightly tapering fragment of drill core? Concentric scratched lines on rounded surface. Carnelian? or orange-red glass?
На таком иатериале царапины будут гораздо отчетливее и точнее чем на граните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 18:34 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Так же из образцов на рисунках Питри:
Изображение
образец 2G
Изображение
образец 4B
Изображение
образец 5B
Изображение
слепок со следов распиловки на саркофаге ВП


и еще вот образцы запилов в базальте, которые можно в лабораторных условиях изучить
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-10, 12:33
Сообщения: 112
Откуда: Москва
Меня удивляет, что кернов много. Видимо им не находилось никакого применения. Можно ведь изготовить оз них что либо. В свое время бродил по залам музея Метрополитен. Поразили серьги из аметиста и золота. на них мало кто внимание обращает. Идеально правильный шар и пара "шапочек" на нем. Сквозное сверление изумительное. Даже остается впечатление, что канал тполирован изнутри. Изображения нет, вот по памяти попробовал воспроизвести.
[imgИзображение[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:25 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
http://geoserv.karelia.ru/Rus/htm_files ... isli_2.htm
Аметист может образоваться в секрециях - внутренняя естественная полость в которую подается раствор через тонкий канал. Возможно такой канал и используется в качестве отверстия? Хотя у ювелиров и собственных приспособ достаточно.
Другое дело когда сверление в производственных масштабах ведется..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-10, 12:33
Сообщения: 112
Откуда: Москва
Вообще то мне приходилось работать с ювелирными камнями (скорее хобби, чем профессия) :roll:
Нет, здесь был обточен, а затем отполирован кристал по форме шара. А отверстие просверлено. Обычно когда раскалываешь друзу, то там уже ищешь камешки однородные (желательно) по цвету и форме.
Отверстия были просверлены очень аккуратно - проволочка крепёжная внутри камня очень хорошо была видна. Проволока не кованная, а получена путем "волочения".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19-11, 21:24
Сообщения: 96
anskl писал(а):
Цитата:
Если резец углубляется с вращением, то должно быть видно место остановки его врезки.

Это если резец не сплошной.

Что значит "не сплошной"? Дно - теоретически - может прорезаться не только теми резцами, что режут стенки. Но каждый резец, оставляющий борозды на стенке, должен оставить какой-то след и на пристеночном участке дна при остановке.

Место остановки должно быть хорошо видно в том случае, если вращение трубы и подача синхронизированны, и прекращаются одновременно. В таком случае борозда на стенке пропила должна оканчиваться в том месте, где дно пропила имеет ступеньку.

В том случае, если подача прекращается ДО прекращения вращения, спираль на стенке должна переходить в спиральную бороздку, а дно быть плоским, с неглубокими круговыми бороздками. Возможно - ещё и с маленькой ступенькой в месте остановке резцов, если сохранялось достаточное давление на резец.

Цитата:
Нет. Ни разу никаких подобных отметин не встречалось. Ни на фото, ни в реальности.

В любом случае исследование дна пропила и участка перехода дно-стенка может быть полезно. Подобные следы, возможно, не находили потому что не искали специально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 21:03 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
B46 писал(а):
Место остановки должно быть хорошо видно в том случае, если вращение трубы и подача синхронизированны, и прекращаются одновременно. В таком случае борозда на стенке пропила должна оканчиваться в том месте, где дно пропила имеет ступеньку.

В том случае, если подача прекращается ДО прекращения вращения, спираль на стенке должна переходить в спиральную бороздку, а дно быть плоским, с неглубокими круговыми бороздками. Возможно - ещё и с маленькой ступенькой в месте остановке резцов, если сохранялось достаточное давление на резец.


Тоже думаю что дно будет информативным.
(опечатка только в строке "В том случае, если подача прекращается ДО прекращения вращения, спираль на стенке должна переходить в спиральную бороздку" наверное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19-11, 21:24
Сообщения: 96
kavalet писал(а):
опечатка только в строке "В том случае, если подача прекращается ДО прекращения вращения, спираль на стенке должна переходить в спиральную бороздку" наверное?

Извините, оговорился - в круговую бороздку, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
Цитата:
они сами предлагают такие услуги прайсы и бланки для заказов нужных фотографий

Раньше не видел, хотя искал на сайте музея, после Вашей ссылки увидел, спасибо. Получается, что 1 снимок в цифре на CD стоит 2 фунта. Но всё равно нужно связываться с музеем, т.к. не понятно разрешение, наличие или отсутствие других ракурсов, условия использования и т.д.
Цитата:
А чего именно тут любопытного?

Для меня любопытны снимки и с керном и без керна одного и того же отверстия, тем более сделанного вручную. Есть кстати впечатление, что небольшая конусность присутствует. Где бы почитать подробно и детально об этом эксперименте по сверлению?
Цитата:
У Питри на рисунке еще один образец очень любопытный под номером 13L

Как не искал этот образец (и не раз) в музее, найти не могу.
Цитата:
к вашей выборке замечательной добавить можно еще образцы:

Большинство этих объектов я приводил в соседней ветке. Подборку кернов в виде файла выставил для удобства восприятия и изучения при обсуждении отверстий (чтобы не рыться на разных стр. соседней ветки). Есть ещё подборки "отверстия" и "следы обработки". Если надо, могу выставить в виде файлов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 14:38
Сообщения: 79
Откуда: Киев
НЕФЕРТАРИ писал(а):
kavalet писал(а):
alart писал(а):
Кстати, если это была труба с абразивом, и каким-то "естественным" образом достигалась вибрация инструмента, в т.ч. на УЗ частотах, то

то медная труба превратилась бы в медную лепешку в перемешку с абразивом :cry:


Точно !!
( это я вам как горный анжанер с дипломом говорю! :)oops: :lol:


Это можно проверить. Берем медную трубку диаметром 70-80 мм с толщиной стенок 3-4мм. Крутим луком-смычком... Основная гармоника такой трубы будет где-то в среднем диапазоне звуковых частот, плюс высшие гармоники (подсыпаем песка для визгу :)), чем не ultrasonic drill? Немного свободного времени и ресурсов (у жрецов ДЦ того и иного хватало), и мало ли до чего можно доэкспериментировать? Может быть, при каких-то условиях можно достичть искомого резонанса, чтобы резать гранит, как масло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Ну так проверьте! Что получится - то нам и расскажите..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB