Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Соображения инженера. Ничего личного.
Просматривая действительно уникальные, если не сказать, бесценные фотографии на lah.ru , обратил внимание на некоторые высокотехнологичные предметы, которые не могут не вызвать удивление... тем, что они мне знакомы.
Сейчас пытаюсь найти где это было, но видел у вас снимки "таинственных дисков", навроде шлифовальных, но со... сточенным одним краем, что не позволяет их в качестве шлифовальных использовать.
А также нечто вроде вот :
Эти снимки прекрасно согласуются с длиннющими пазами, выдолбленными в известняке для откола блоков. Но простота объяснения вызывает ряд далеко идущих логических последствий.

Всё равно не могу найти снимки этих дисков... кто поможет? Там были фотки с карьера, с линными рядами прямоуголных "меток" - продолбов в известняке, а также эти самые "жернова" или "точила"...
Но ладно.
В общем, выдвигается гипотеза что эти самые "импорченные" точильные камни на самом деле вовсе не испорченные и не точильные, а ЭКСЦЕНТРИКИ. В этом случае рисуется такая картина: некое внушительных размеров бронзовое долото лежит в корыте, возможно, залитое водой, маслом для облегчения скльжения взад-вперёд, острый рабочий конец его (жало) подводится к стенке в которой надо выдолбить углубление и долото прижимается к стенке , скорее всего, парой примитивных противовесов с верёвками.
На противоположном его конце... вот тут самое интересное. На противоположном его конце имеется ось, на которой вращается эксцентрик. В результате чего долото совершает возвратно-поступательные движения взад-вперёд.
Почему так сложно - передача движения через инерциоид?
(Действительно, сейчас в технике в таких случаях обычно применяют кулачки , смотри обычный ДВС, но это нереально в эпоху бронзы, отсутствия герметичных картеров с маслом, пыли карьера итд.)
В тех условиях это был наилучший выход из ситуации.
Такой инструмент мог быть очень долговечным. Долбить-то надо было миллионы отверстий!
Но из этого проистекает же, что у египтян (или кто бы там ни строил пирамиды) был электромотор или иной не менее эффективный двигатель.
Вращать инерциоид вручную было бы очень трудозатратным занятием!
Тем более, что вращать его надо было быстро, а никаких зубчатых, ременных или цепных передач тогда наверное не было.
Взгянем также на просверленный камень (фото в топике).
Какое немыслимое расточительство!
Сверловщик, сверля такой камень вручную, несколько десятков денй (если чисто вручную) сверлил камень не замечая, что он уже сверлит не обрабатываемую деталь а подкладку. Безумие. Ну 30 секунд. Ну минуту.
Но не десятки же часов!
Такое могло быть только если он использовал абсолютно даровый для него и очень мощный источник вращения. Очень это нетипично - времена ручного труда, всё ж....

Трудно понять, что Вы имеете в виду.
Продолбов в известняке мы вроде не фотографировали. А фотографии с карьера в Асуане - в отчете об экспедиции октября 2004г.

Чёрт, значит перепутал на каком сайте видел это. Тогда делаю рисунок.

В длинном бронзовом зубиле с одной стороны есть паз, в котором на оси вращается "неправильное" колесо - инерциоид. Зубило скользит в смазываемом корыте. Привод (мотор) может быть закреплён как на зубиле, так и стоять отдельно, соединённый с осью инерциоида гибким валом. Система весьма долгоиграющая - ничто ни по чему не бъёт, оси вращения можно легко и хорошо смазывать. Кстати, у дисков на той фотке были квадратного сечения дыры под ось, это потому, что в отличие от обысного маховика, такой эксцентрик потребляет мощность вращающего момента, и для передачи этой мощности (равной момент вращения на угловую частоту вращения) нужно передавать значительный вращающий момент.

Теперь понятно, что за "продолбы" Вы имели в виду. Такие следы (только в граните, а не в известняке) есть в Асуанских каменоломнях. Только все это относится к простейшим примитивным методам разделки породы. Впрочем, малость усовершенствованный этот способ используется и ныне.
То, что Вы придумали - совершенно ненужное излишество. Такие дырки делались обычным зубилом с молотком ранее, а ныне делается отбойным молотком.

www.window2baku.com/Ancient/cupmarks.htm






Возможные родственники непонятному сверлению в Египте

Уважаемый Супервизор, Вы похоже даже не генератор, а целый фонтан идей!

А теперь по пунктам:
1) Причем тут инерциоид?
Вот Вам ссылочка в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Инерциоиды

2)То что Вы описали - это скорее эксцентриковый вибратор. Довольно распространенное устройство. Основной его недостаток в данном приложении это то, что усилие от эксцентрика передается во все стороны, а не в одну (в сторону рабочего хода), соответственно налицо зряшные затраты энергии, плюс к тому тот конец Вашего "Долота" где установлен эксцентрик будет совершать не возвратно-поступательное а вращательное движение вокруг центра масс "эксцентрик-вал" как результат - долото не скользит вперед-назад, а трясется еще и вверх-вниз.

3) При таком размере "Долота" установка вообще неработоспособна. Вспомните физику - F=ma, а теперь сравните массу Вашего эксцентрика и Вашего "Долота" ИМХО такое долото подобный кружок даже не заметит .

4) При подобной конструкции затраты мощности не очень уж и велики, вполне хватит мускульных усилий (если разумеется Долото будет приемлемых размеров). Тут важнее будет частота ударов, а с этим вполне справится повышающая ременная передача.

5) А корыто с маслом это вааще шедевр! И главное зачем? Что нельзя на веревках подвесить?

Резюме: Учите матчасть, и будет Вам счастье

Лично мне среднее фото напомнило фрагмент аккадской цилиндрической печати из Берлинского музея, на котором изображены (предположительно) двенадцать планет солнечной системы (включая планету, которую Ситчин "идентифицирует" как Нибиру)

Судя по рисунку, речь о следах в Осирионе:
http://www.lah.ru/expedition/egypt2004- ... cn3534.jpg

Но это явно следы позднего разрушения, а не строительства сооружения:
http://zhurnal.lib.ru/img/a/alart/osyr/stone7.jpg

Ну, то что "инерциоиды" сами по себе могут двигаться никак не далее собственных габаритов, это хорошо известно и мне, и если уж говорить о безопорном движении то там надо желательно искривлять пространство, чтобы получить такое движение. Искривлять пространство здесь мы не будем, .
Вот за идею с веревками - огромное спасибо, она прекрасно дополняет 2 в 1 идею эксцентрикового вибратора - и подвеска регулируемая, и демпфер, и создание горизонтального усилия! (если козлы придвинуть чуть ближе к стене карьера).
Про то, что величина перемещения зубила будет пропорциональна отношению масс, это тоже знаю, но тут как раз фишка в том, что лучше всего камень долбится точно не редкими ударами большой силы, а мелкими не очень сильными (как в отбойном молотке.)
Всякие там ультразвуки тоже не подойдут - либо надо делать зубило слишком лёгким, а это при требуемой длине долбления невыполнимо, либо величина перемещения его будет столь мизерная, что камень просто будет сжиматься упруго, не разрушаясь. Это уж скорее, для мелких работ. А не для каменоломни.
Вообще кажется, ременных передач у них ещё не было. Хотя технически они их уже могли изготавливать.
(офтопик:)
Насколько я знаю, к тому времени реально доказано только существование сверлилок на основе тетивы лука - когда тетива оборачивается вокруг сверла и лук движется взад-вперёд.
Гм, вообще-то при минимальной фантазии,
вращающихся цилиндров в этом случае может быть и два:
сверло и некий барабан, а тетива - обхватывать в 2 оборота и тот, и тот.
При этом изготовить подобный станок легче было с горизонтальным положением барабанов - тогда нижний мог бы натягивать тетиву просто своим весом.
При некотором желании, так как его диаметр был бы, допустим около 1 метра, а ширина около 2-3, сверху могли быть поставлены мостки на которых бы его вращали бы ногами 2 или 4 человека. У нас был такой барабан в детском парке, на 1 чел.
В этом случае можем реально получить мощность привода 500-1000 ватт,
это мощность вполне нормального сверлильного станка, и снимается проблема с потерей абразива при сверлении саркофага - он лежал на боку.

Не понятно, чему Вы удивляетесь.
Кто-то использовал подставку при сверлении.
Камень мягкий, вот и получились ямки.
Если же Вы думаете, что в Древнем Египте вырезали дыры с помощью медных рубил, тогда эти дыры действительно достижение.