Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 03-05, 10:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 09:12 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
вариант что для этих целей может быть использована ленточная пила

Ленточная пила, как и любая другая, оставляет характерные для нее следы. В частности, она абсолютно не проходит для того артефакта, который обсуждается в приведенной цитате - недопиленный саркофаг в Каирском музее.
Дело в том, что после прохода ленточной пилы заведомо останется пропил с параллельными стенками - и никакоим образом не клиновидный! Тут же очевидный клин в сечении пилы: на минимуме, т.е. на режущей кромке - всего не более 3 мм; на максимуме (где еще из-за неполного скола можно отследить ширину) - полтора сантиметра.

P.S. Для тех, кто вдруг окажется в Каире и захочет осмотреть данный саркофаг лично - он стоит в зале 47 на первом этаже (от входа сразу налево) у стенки, которая обозначена на плане как зал 53 (пропилом как раз к стенке): http://www.egyptianmuseum.gov.eg/room_g47.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 04:29
Сообщения: 506
"Материал разный. Есть даже два медных диска (со следами ковки и гораздо менее аккуратные). Преобладают твердые породы камня."
Практически точно такие же каменные диски видел на чердаке дома своей бабушки. Жернова отработанные. Все-таки уточнить хотелось бы насчет материала данных дисков. Материал - он многое скажет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-07, 04:54
Сообщения: 193
Откуда: Баку
anskl писал(а):
Цитата:
вариант что для этих целей может быть использована ленточная пила

Ленточная пила, как и любая другая, оставляет характерные для нее следы. В частности, она абсолютно не проходит для того артефакта, который обсуждается в приведенной цитате - недопиленный саркофаг в Каирском музее.
Дело в том, что после прохода ленточной пилы заведомо останется пропил с параллельными стенками - и никакоим образом не клиновидный! Тут же очевидный клин в сечении пилы: на минимуме, т.е. на режущей кромке - всего не более 3 мм; на максимуме (где еще из-за неполного скола можно отследить ширину) - полтора сантиметра.

P.S. Для тех, кто вдруг окажется в Каире и захочет осмотреть данный саркофаг лично - он стоит в зале 47 на первом этаже (от входа сразу налево) у стенки, которая обозначена на плане как зал 53 (пропилом как раз к стенке): http://www.egyptianmuseum.gov.eg/room_g47.html

Из моей практики работы на ленточной пиле бывает что остаются конические пропилы при проходе в два раза. Хотя ..... кто его знает как они пилили.

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 21:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Из моей практики работы на ленточной пиле бывает что остаются конические пропилы при проходе в два раза.

На двойной проход совсем не похоже.
Кроме того, в таком случае надо подразумевать, что ширина ленты (или звеньев цепи) при как минимум полутораметровой длине рабочей части была заведомо менее 3 мм !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-08, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-07, 04:54
Сообщения: 193
Откуда: Баку
Цитата:
Кроме того, в таком случае надо подразумевать, что ширина ленты (или звеньев цепи) при как минимум полутораметровой длине рабочей части была заведомо менее 3 мм !!!

может алмаз или аналогичный компонент мелкий был ? Ведь они же сверлили отверстия с инструментом режущая кромка которого была где то в 1.5 мм или я не правильно понял эпизод в фильме.

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-08, 00:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Вы правильно поняли. Только существует непосредственная связь между толщиной режущей кромки и общим размером инструмента - чем больше одно, тем неизбежно больше другое при прочих равных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 20:49
Сообщения: 58
anskl писал(а):
Вы правильно поняли. Только существует непосредственная связь между толщиной режущей кромки и общим размером инструмента - чем больше одно, тем неизбежно больше другое при прочих равных условиях.

Вообще то все как будто просто
Чем меньше толщина режущей кромки - тем легше резать .
Тем меньше по толщине может быть держатель режущей кромки .
А если добавить что резанье происходило с долбанием в звуковом диапазоне и тем более на ультразвуке - то масса инструмента очень вредила , необходима дополнительная енергия для некому не нужного преодоления массы режущей части .

Если все действительно так - то остаеться удивляться математическому расчету с которой изготовлен инструмент , и знанию свойств материалов, как обрабатываемой породы так и инструмента .

И еще пару слов про круги - а какое предназначение академическая наука отводит данным кругам ? Неужели снова - астрономический инструмент или культовые предметы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 16:29 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
И еще пару слов про круги - а какое предназначение академическая наука отводит данным кругам ? Неужели снова - астрономический инструмент или культовые предметы ?

В данном случае имеет место версия сугубо утилитарного назначения: нечто вроде той же самой фрезы, только приводимой в действие ручным способом - диск насаживается на деревянный стержень, который вращается вручную за счет намотанной на него веревки. Такая "ручная фреза", конечно, не годится для обработки твердых материалов (не хватит скорости вращения), зато вполне может использоваться для обработки мягких материалов. Другое дело, что не так уж много видов работ можно представить с использованием подобной технологии, но египтологов это уже не волнует, поскольку главное - найти хоть какое-то "объяснение" имеющемуся факту :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 20:49
Сообщения: 58
anskl писал(а):
Цитата:
И еще пару слов про круги - а какое предназначение академическая наука отводит данным кругам ? Неужели снова - астрономический инструмент или культовые предметы ?

В данном случае имеет место версия сугубо утилитарного назначения: нечто вроде той же самой фрезы, только приводимой в действие ручным способом - диск насаживается на деревянный стержень, который вращается вручную за счет намотанной на него веревки. Такая "ручная фреза", конечно, не годится для обработки твердых материалов (не хватит скорости вращения), зато вполне может использоваться для обработки мягких материалов. Другое дело, что не так уж много видов работ можно представить с использованием подобной технологии, но египтологов это уже не волнует, поскольку главное - найти хоть какое-то "объяснение" имеющемуся факту :-P

Дерево в качестве оси - довольно жалкое зрелище .... ее станет на несколко оборотов ну или по максимуму часа работы.
Возникает также вопрос каким методом делали подобные диски ?
Технология изготовления подобных диков , по всей видимости , не намного проще тех же самых пропилов в граните ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-08, 23:54 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Дерево в качестве оси - довольно жалкое зрелище .... ее станет на несколко оборотов ну или по максимуму часа работы.

Ну, можно выбрать дерево и покрепче :smile:
А вот технология их изготовления действительно должна быть весьма нетривиальна.
Любопытно, что при этом некоторые диски найдены вместе с... деревянными стрелами (фото, свидетельствующее о столь странном соседстве находок, представлено на соседнем стенде, где лежат те самые стрелы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-08, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-08, 23:24
Сообщения: 19
Откуда: Odessa
Ребята, привожу длительности декомпозиции (распада) разных материалов.
Бумага 2-6 недель
Картон пищевой 3 мес - 2 года
Хлопок одежда 5 мес - 2 года
Крашеное дерево 10 -40 лет
Пластиковый пакет 10-20 лет
Пластмасса 50 лет
Резиновая обувь 50-60 лет
Асфальт 40-75 лет
Консервная банка 75 - 100 лет
Алюминиевая фольга 200-250 лет
Кирпич 100-500 лет
Пластиковая бутылка 400-500 лет
Нержавеющая сталь 500-1000 лет
Стекло 500-1000 + лет

Это все под открытым небом. Понятно, что если защита, то дольше.

ТАКИЕ инструменты(которые пилили скалы) были НЕМАЛЕНЬКИМИ и конечно, их увезли. А всякую мелочь оставили в запечатанных пирамидах, которые потом нашли и выставили в Каирском музее. В том числе, могли остаться и ручные огнеметы. Хотя, конечно, все это лишь предположения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-08, 23:22 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
привожу длительности декомпозиции (распада) разных материалов

А вот современные композитные материалы могут декомпозироваться уже десятки и сотни тысяч лет :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 07-08, 23:24
Сообщения: 19
Откуда: Odessa
Да, да! Слышал, что нашу цивилизацию в будущем назовут бутылочной. Ибо только стеклянные бутылки от нас останутся. Поэтому, кто хочет пронестись через тысячелетия - сделайте из стекла что-то и положите в какую-то пещеру поглубже. Так Вас потом найдут :lol:

Лично наблюдал сброшенный в море каракс из железной арматуры. Торчащие палки трехмерного обьекта через 3(!) года окончательно прогнили и сложились на дне. Еще через год они утонули в песке. При попытке их там найти я встречал лишь ржавые хлопья...

Поэтому найти что-либо металлическое... Только вмурованное в камень, наверное :lol:

Да, так какие современные материалы так долго живут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 13:01 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Поэтому найти что-либо металлическое... Только вмурованное в камень, наверное

Вообще-то простая химия все определяет: люминий, серебро, золото...
А из супер-пупер современных - те самые композитные материалы, устойчивые к агрессивным средам (высоким температурам, химически активным веществам и т.д. и т.п.). Ради чего они, собственно, и создаются - служить дольше :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-08, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 20:49
Сообщения: 58
Кстати люминь очень не стойкий метал в особенности контакта с другими металлами , и обильного наличия воды - даже дождевой ....
В свое время делал ремонт антенны которая простояла 10-20 лет на крыше . все места крепления - полная труха ...

Серебро золото - довольно химически стойкие металлы - но они мягкие - для инструментов не годяться ....

Да кстати а как вам золото скифов - до сих пор удивляються качеством изготовления украшений - тоже повод для раздумий , тем более золота на Украине нету, а говорят что из земли выкапывают золотых украшений тонны ...
Что-то тут не то ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB