Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 20-05, 07:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1509 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
anskl писал(а):
Главный пиар-менеджер сидел наверху...

Согласен - в моем тексте больше подходит термин главный пиар-исполнитель! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
Как отбирали Евангелия, как вводили догматы. как принимали символ веры. Убирались слишком философские сложности, адаптировали схему для народа - чтобы и не пытались думать.

Христианство эта религия любви, поклонения, веры. Оно аналогично бхакти-йоге. А в ней не требуется большой объём знаний. Все упрощения, на мой взгляд, вводились, не для оболванивания людей, а для того чтобы они не увлекались пустым умствованием, а занимались моральным очищением. Впрочем, даже этот этап самосовершенствования не даётся большинству людей легко. Так зачем, тогда не пройдя первый этап, сразу говорить о втором?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
anskl писал(а):
Грамотность подхода как раз в том, что запускается сразу десяток-другой самых разнородных механизмов, но нацеленных на один и тот же принципиально важный результат (важна не форма, а содержание)

Может и так... Форма могла обусловливаться просто предпочтением отдельных богов. Или региональными особенностями...


Последний раз редактировалось Генрих 03-02, 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-02, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Христианство эта религия любви, поклонения, веры. Оно аналогично бхакти-йоге. А в ней не требуется большой объём знаний. Все упрощения, на мой взгляд, вводились, не для оболванивания людей, а для того чтобы они не увлекались пустым умствованием, а занимались моральным очищением. Впрочем, даже этот этап самосовершенствования не даётся большинству людей легко. Так зачем, тогда не пройдя первый этап, сразу говорить о втором?

А так видимо уже рассуждают современные пиар-работники :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 05:32 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Архат
Христианство эта религия любви, поклонения, веры

Уп-с... :evil:
А я-то все время считал, что христианство - это религия рабов, приправленная культом трупов.
Хотя с поклонением и верой вроде все совпадает...
Только вот с любовью никак не вяжется!.. Ни историческими фактами, ни суровой повседневной реальностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 07:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
anskl, странная реплика. Разве христианами были только рабы? Или христианство делала из человека раба? Вспомните про свободу выбора. Человек сам решает идти ли ему к Богу или к Дьяволу.
Что касается культа трупов, вы наверное имеете ввиду “святые мощи”. Но почему вы выделяете только его? Есть же ещё “культ картинки” (иконы), “культ воды” (святая вода), “культ предметов” (принадлежавших различным святым), или если уходить в частности и взять хотя бы Грааль (то получится, культ чаши) и другие “культы”.Зачем выделять только один?
anskl
anskl писал(а):
Только вот с любовью никак не вяжется!.. Ни историческими фактами, ни суровой повседневной реальностью.

Мы уже с вами говорили на эту тему, надо отделять Учение от его носителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Мы уже с вами говорили на эту тему, надо отделять Учение от его носителя.

Как гласит старая китайская мудрость: Если ложный человек исповедует истинное Учение, то оно становится ложным, а если истинный человек исповедует ложное Учение, то оно становится истинным.
Так что не все так просто! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих, речь идёт об Истинном человеке, а не о рядовом носители Учения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 20:36
Сообщения: 472
Откуда: C-Петербург
Архат писал(а):
Эээ, первый раз слышу, чтобы люди считали себя потомками змей,


Вы в змии, выделяете змею, как основное содержание змия, а я говорю о их разумности и с точки зрения разумных существ, можно считать, что мы стоим в этом ряду, как их весьма и весьма отдаленные потомки, хотя сильно сомневаюсь, а правильно ли нас поставили в этот ряд, ряд разумных существ.

Архат писал(а):
А есть такие случаи, в которых они обещали воскресить, за деньги?


Они такие бескорыстные и нищие, живут и питаются святым духом. Загляните в любое подворье приходов городских церквей и посмотрите, какие там стоят убогие авто: все жигули, да ижи. Конечно, не обещают, оно обещали. За это обещание прихожане активно ставят свечки и молятся. Богатство церкви напрямую зависит от количества молящих, которые верят в него, который воскреснет. Свой метод церковь оттачивала тысячелетиями, а убогий Гробовой, захотел урвать сразу, не может же он ждать тысячу лет, а вот они могут, поэтому и создали институт с привелегиями, в котором церковники не работая кайлом, живут припеваючи тысячелетиями. Тем хорошо, и этим тоже, а бараны, как были баранами, так и остаются по сей день.

seepooha писал(а):
...это вы о чём?


О том, что Вы считаете, что я считаю, что на каждый "чих" гражданина тут же следует управляющее воздействие богов. Управлять стадом баранов проще, если воздействовать на вожака, а овечка в стаде, даже знать не будет, куда повернул вожак, повернутый другими. Это так просто, что даже непонятно, почему непонятно.

Архат писал(а):
почему разрешают вам здесь писать про них правду?


Так как никто не ответил на этот вопрос из участвующих в полемике ( я думал, обратит внимание Anskl), придется ответить мне, тем более, я сам себе задал вопрос достаточно давно, но не хотел нагнетать эсхатологические настроения на ветке.
Два варианта ответа: первый - (ему будут рукоплескать те, кто подобно Архату, не хотят видеть, не столь очевидное, но явное) не существует никакой теории заговоров, все это выдумки тех , кто подозревает врагов во всех и всюду .
Второй - печальный ( история повторяется, как некогда в допотопные времена). Так как существует устойчивое невосприятие теории заговора, в обществе, то немногочисленные высказывания, отдельных представителей Homo Sapiens, расскрывающих истину, уже ничего не изменят: не остается времени для раскрутки этой идеи. Дата коррекции Homo Sapiens назначена. При этой коррекции нашего вида, мы снова будем отброшены в своем развитии на тысячелетия назад, а возможно будем уничтожены ( не выдержим конкуренции) с тем новым видом, который, возможно, уже в единичных случаях, присутствуют среди нас. Примерно так как произошло с с неандертальцами, которые исчезли с лица Земли, уступив более приспособленным к суровым условиям и быстро изменяющимся обстоятельствам, кроманьонцам.
Причем дата коррекции достаточна близка, если разрешается Anskl, и другим опубликовать фильмы, книги, посты.

_________________
iskatel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-02, 22:17 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Архат
Разве выражение "раб божий" не говорит само за себя?..
Если же Вы считаете, что это - просто идиоматический оборот, то посмотрите список обязанностей человека по отношению к Богу: там вполне конкретно описано именно рабское подчинение чужой (Его) воле.
А культ трупов выделяю потому, что никакая иная распространенная религия не носится с кусками трупов.
Вообще, мне как-то попалась статейка, в которой акцент делался как раз на том, что подавляющая масса религий была ориентирована на живых, а христианство с самого начала ориентировалось именно на загробное существование, а посему является по сути религией смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Генрих, речь идёт об Истинном человеке, а не о рядовом носители Учения.

Речь идет об отношении к Учению :!:
В дополнение к этой мудрости есть еще известная тибетская притча (дословно не помню) о том как неграмотный бедняк, вознамерившись достичь просветления, пришел к ламе, который проездом остановился в их городке и начал настойчиво просить дать ему такую крутую мантру, с помощью лишь чтения которой он достиг бы цели. Но лама принял его за глупца и вместо мантры продиктовал ему какой-то бред, лишь бы отстал. Однако человек отнесся к этому серьезно и несмотря на насмешки повторял свою "мантру". Через много лет этот лама снова оказался в этом городке, для того, чтобы посетить знаменитого святого, слава о котором распространилась по всей округе. Каково же было его удивление, когда он узнал в этом святом того, кто просил когда-то дать ему мантру. И еще больше удивился лама, когда святой в ответ на вопрос: какую практику он использовал?, продиктовал ту самую "мантру".

И если судить по Вашим словам: "Смотря что за религия. Хотя это не имеет большого значения, самое важное это искатель. Если он проявит рвение, то и в грязной луже сможет найти бриллиант", Вы и сами вроде все прекрасно понимаете :smile: .

В буддизме, кстати есть такое правило: Не человек для Учения, а Учение для человека.
Учение неправильно отделять от своего носителя и наоборот. Учение забывается если нет носителей. Но если слишком много ложных носителей - это уже проблема Учения, каким бы истинным оно ни было.
По моему мнению все массовые религиозные учения, широко распространенные в массах, давно уже скомпрометировали себя, но при этом, как выразился один писатель: продолжают испражняться в наше настоящее из своего прошлого :evil: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 09:29
Сообщения: 364
Откуда: Сеул
Генрих писал(а):
По моему мнению все массовые религиозные учения, широко распространенные в массах, давно уже скомпрометировали себя

На этот случай заготовлен "план Б" - второе пришествие (ну по крайней мере в христианстве) нового Мессии. Чтобы народ не расслаблялся :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 06:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
strannik писал(а):
Вы в змии, выделяете змею, как основное содержание змия, а я говорю о их разумности и с точки зрения разумных существ, можно считать, что мы стоим в этом ряду, как их весьма и весьма отдаленные потомки
Боги тоже разумны, может всё-таки мы их потомки, как об этом говорится в мифах, а не змей?
strannik писал(а):
Они такие бескорыстные и нищие, живут и питаются святым духом

Я этого не утверждал. В семье не без урода. Иногда бывает так, что уродов слишком много, но это не значит, что надо охаивать всю семью.
strannik писал(а):
Управлять стадом баранов проще, если воздействовать на вожака, а овечка в стаде, даже знать не будет, куда повернул вожак, повернутый другими

Эх, а если выборы и победил не “их” кандидат?
anskl писал(а):
Разве выражение "раб божий" не говорит само за себя?..

А что вас смущает в этой фразе? Иисус обмывал ноги своим ученикам, как раб это делает своему господину. О чём это говорит? О том что надо преодолевать своё Эго, в том числе и в части гордыни.
anskl писал(а):
А культ трупов выделяю потому, что никакая иная распространенная религия не носится с кусками трупов.

Посмотрите на Индию, там пьют из человеческих черепов, спят на кладбищах, разве это нельзя отнести к культу мёртвых, с вашей точки зрения?
Генрих, рад что мы сошлись в понимании приведенной вами “пословицы”.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-12, 22:42
Сообщения: 36
Извините, вклинюсь со своим "наболевшим" вопросом. Нефть имеет органическое происхождение (читайте в сети про нефть), что уже усложняет понимание сего энергоресурса, но я не к тому.
Искала возраст каменноугольных пластов (он же и определяет прежде всего возраст тех самых "невероятных находок"), и что: по официальной науке сроки возникновения от 300 до 10 миллионов лет; по версии "библеистов-фанатиков -христиан" - не более 10-15 тысяч лет, да к тому же самое что ни на есть "свидетельство Великого Потопа" (на их взгляд). Да и версии происхождения как каменного угля, так и нефти очень рознятся. Кому верить?
В свое время была восхищена сериалом "Чудесная планета", есть ли какие -либо мнения по данным вопросам?

_________________
кто мы!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-12, 22:42
Сообщения: 36
По поводу "мусолинья" религий: у всех у них (ну, хоя бы у большинства) цель - утешение человека в самом разнообразном смысле понимания. Боялся смерти - поверь в загробную жизнь или реинкарнацию; много - мало- ли "грешил" (относительное понятие "грех", но несёт оно в себе "рациональное зерно") - есть способы, чтобы этот грех искупить, ну, что ещё простому человеку надо?!

_________________
кто мы!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1509 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB