Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-04, 17:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-01, 21:46
Сообщения: 136
oleg писал(а):
Наличие разных дат на каменных плитах одного и того же сооружения позволяет предположить, что на основании их надсмотрщики могли подсчитывать количество выработки рабочих, устанавливать ее норму и проверять выполнение работы. По разным датам, сохранившимся на стенах шахты упомянутой гизехской гробницы VI династии, Юнкеру удалось подсчитать приблизительную норму ежедневной выработки одного каменолома – 2м3 камня


Фантастическая цифра. Любопытно было б взглянуть, что именно Юнкер пишет, но такую цифру даже Ленер стесняется использовать. Более-менее устаканившееся мнение колеблется около 0,5 куба ( и меньше), хотя (я думаю) таким девайсом и полкуба за день нарубить задача нетривиальная

Изображение

Изображение


oleg писал(а):
У Исаакиевского Собора - четыре портика со СПЛОШНЫМИ ГРАНИТНЫМИ колоннами. Таких и в ДЕ не сыщешь.


Почему? Припирамидные храмы в Абусире упакованы как раз такими колоннами.

kavalet писал(а):
Я уже приводи цитату в теме с карьерами. Исходник этого текста пока не нашел.


Эта цитата исходник и есть :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
К слову про Исаакиевский собор: http://www.cathedral.ru/isaac/str .
Цит.:
"Строительство Исаакиевского собора продолжалось с 1818 по 1858 год. По своему размаху оно превосходило подобного рода работы не только в Петербурге, но и во всей России. За 40 лет в нем приняли участие почти 500 000 человек: каменотесов, плотников, камнерезов, лепщиков, кузнецов, скульпторов и живописцев".
Цит.:
"Одновременно с созданием фундамента в каменоломне на берегу Финского залива, в местечке Пютерлакс (неподалеку от Выборга) заготовляли гранитные монолиты для колонн собора. Руководил работами Самсон Суханов, придумавший оригинальный способ выломки гранитных монолитов.
На скале очерчивали контур заготовки, по его периметру высверливали отверстия, в них вставляли железные клинья. Рабочие располагались так, чтобы перед каждым было по три клина. По сигналу они вбивали клинья кувалдами до появления трещин по периметру заготовки. В трещины вставляли железные рычаги, и с их помощью из скалы выламывали гранитный блок. Воротами его скатывали вниз, на деревянный помост, и вчерне обрабатывали, придавая форму будущей колонны.
На одном из заводов крупного петербургского промышленника Ч.Берда были построены специальные баржи для перевозки гранитных заготовок. Каждую баржу с заготовкой буксировали два парохода до пристани на Неве, у Сенатской площади, где заготовки выгружали и доставляли на строительную площадку по впервые использованному в России рельсовому пути. Здесь каменотесы придавали колонне окончательную форму, затем ее шлифовали и полировали. В первую очередь колонны начали устанавливать на четырех портиках будущего собора. Причем в отличие от сложившейся строительной практики, ставили их до возведения стен храма.
Колонны поднимали вертикально с помощью лесов оригинальной конструкции инженера А. Бетанкура. Леса высотой 22 м представляли собой сооружение из четырех рядов вертикальных стоек, перекрытых мощными балками. По сторонам лесов находились 16 горизонтальных чугунных воротов (кабестанов) с рычагами, каждый из них приводился в движение восемью рабочими. Леса укрепляли установленные под углом балки, подпирающие конструкцию. Именно леса побудили Монферрана воздвигать стены здания позже, иначе построить подобные конструкции на портиках было бы невозможно".

Все таки кое какие механизмы использовали.
Интересно сколько бы Российская империя при этих же ресурсах и механизмах строила бы гизовские пирамиды???
Хуфу с Хафрой покруче, получается были :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 00:18 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
jey писал(а):
kavalet писал(а):
Я уже приводи цитату в теме с карьерами. Исходник этого текста пока не нашел.

Эта цитата исходник и есть Cool

Это ваша да? Я неправильно написал, я имел ввиду источник этого текста в цитате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 00:25 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Генрих писал(а):
Все таки кое какие механизмы использовали.
Интересно сколько бы Российская империя при этих же ресурсах и механизмах строила бы гизовские пирамиды???
Хуфу с Хафрой покруче, получается были

Да я думаю Олег это все знает, только цитаты использует избирательно :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
На всякий случай еще подчеркиваю очевидное: гранитные колонны-монолиты Исаакиевского собора устанавливались грубо говоря на земле (их вообще физически почти не отрывали от земли, не считая закатывания на баржи), а не на высоте камеры царя, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-01, 21:46
Сообщения: 136
kavalet писал(а):
я имел ввиду источник этого текста в цитате.


Cолянка из
Клемм. Steine und Steinbruche im Alten Agypten
Арнольд. Building In Egypt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 01:00 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Генрих писал(а):
Колонны поднимали вертикально с помощью лесов оригинальной конструкции инженера А. Бетанкура. Леса высотой 22 м представляли собой сооружение из четырех рядов вертикальных стоек, перекрытых мощными балками.

Там в цитате намешано немного. Поднимали колонны барабана купола.

А 115-ти тонные колонны - на портиках. Их просто поставили вертикально:
Гранитную колонну массой около 115 т, обшитую войлоком и циновками, обвязали прочными корабельными канатами. При помощи деревянных катков рабочие вкатили колонну в один из пролетов лесов и закрепили концы канатов через систему блоков на кабестанах. По сигналу 128 человек начали вращать кабестаны, и колонна была поднята вертикально за 40 - 45 мин.


Что еще показательно: в основание собора не укладывали мегалитов, за что с самого строительства и до сих пор собор колбасит на болотных грунтах Питера. А вот с колоннами надо было повыеживаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
Там в цитате намешано немного. Поднимали колонны барабана купола.

Да, пропустил:
Цит.:
"После возведения основания купола собора в 1837 году вокруг него установили 24 гранитные колонны массой более 60 т каждая. Поднимали их на высоту 43 м по наклонному настилу, устроенному внутри здания".
Т.е., видимо закатывались. А над камерой царя сорок с лишним монолитов по 70 тонн, которые не закатишь так просто :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
Что еще показательно: в основание собора не укладывали мегалитов, за что с самого строительства и до сих пор собор колбасит на болотных грунтах Питера. А вот с колоннами надо было повыеживаться.

А качество строительства таково, что еще не достроившись, он уже начал реставрироваться и процесс этот непрерывно продолжается по сию пору. Хотя климат конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
kavalet писал(а):
Генрих писал(а):
Все таки кое какие механизмы использовали.
Интересно сколько бы Российская империя при этих же ресурсах и механизмах строила бы гизовские пирамиды???
Хуфу с Хафрой покруче, получается были

Да я думаю Олег это все знает, только цитаты использует избирательно :wink:


Подленько.
В отличие от ситчинолюбов и их гуру, я НИКОГДА не цитирую избирательно.

Да и не цитировал я никого, говоря об Исаак.Соборе.
И что, собственно, добавлено к моему утверждению, что колонны делались вручную? Они и делались, и ставились ВРУЧНУЮ, т.е. без использования сторонних источников энергии, не считая, конечно лошадиной тяги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 18:11 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
oleg писал(а):
Подленько.
В отличие от ситчинолюбов и их гуру, я НИКОГДА не цитирую избирательно.

Ну это же шутка про избирательно, простите, забыл смайл установить в окончании.

Ну железные лебедки - это уже не совсем вручную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-02, 18:21
Сообщения: 51
Откуда: Из далека.
Пирамида Хефрена. Фиксирует юбилейную дату, когда праздновались 2,5 млн. лет со дня падения осколков Фаэтона на Землю
Пирамида Микерена фиксирует коэффициент сжатия спирали по которой движется наша Земля.
Соответственно, три пирамиды на плато Гизе - комплекс, который несет в себе информацию: дату гибели Фаэтона, сколько человек на Земле осталось в живых, сколько лет прошло со дня катаклизма, коэффициент сжатия нашей солнечной системы, дискретность сжатия…

_________________
Каждый человек несет в себе информацию о всем человечестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 21:02 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Фаэтонец писал(а):
Фиксирует юбилейную дату, когда

вы уже озвучили это в другом месте, достаточно может? Спасибо вам, конечно, за откровенное знание о человечестве, но для этой темы оно не понадобится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 01:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Они и делались, и ставились ВРУЧНУЮ, т.е. без использования сторонних источников энергии, не считая, конечно лошадиной тяги

Так, мимоходом и почти не по теме: сейчас при камнеобработке "ручной" работой считается и то, что делается с помщью дисковых пил на гидравлике или пневматике :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-03, 02:59
Сообщения: 22
тоже не по теме:
отсюда и выражение пошло - "золотые руки"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB