Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Иероглифы Gardiner List - Agriculture, Crafts, and Professions
Наверное, банальный и наивный вопрос.
Наибольший интерес вызывает род инструмента, использовавшийся египтянами при сверлении и резке камня, упоминаются какие-то обломки сверл, трубки и песок, вода под давлением, ультразвук...
Разве сами древние египтяне не оставили ответа на этот вопрос (хотя бы частично)?
Или список иероглифов Гардинера неверен?
Или сам знак за себя не говорит?
И какой же смысл несет тогда знак джа? (Gardiner-Liste-U28,U29-Ideogramm für Feuerbohrer und Abkürzung für heil und gesund. http://de.wikipedia.org/wiki/Gardiner-Liste)
(etc.,etc.,etc.)

Египтяне имели такое сверло такжэ как и мы сейчас.
Только изображэния.
Сверло можэт и было,но только у написавшых Амудат.А когда "погрузились во тьму" технологии прекратили своё существование.

Для примера.еслибы сейчас случился какойто катаклизм.И ктото выжыл на земле с автоматом калашникова.Патроны закончатся быстро,а за отсуцтвием производства восстановить нечем.Жэлезо згниёт за пару тысяч лет в пыль.И снова прийдется брать каменный топор.Только не придерайтесь к словам ,я вас умоляю.Всё образно
Остается только спасшэмуся ожывить камень,с надеждой ,шоб на долгом пути времени каждый мог услышать свое назначение.

"Чтобы познать врата и дороги,по которым странствует этот великий Бог,чтобы познать течение часови их божэства.Чтобы познать тех которые преуспели,и тех,которые истреблены".
Амон..

Аминь.

Ищите ответы в других ветках - ранее и сейчас.
Все эти вопросы неоднократно поднимались.

В том-то и дело, что значение идеограммы часто имеет значение в переводах. Фонетическое звучание-то еще ладно, но когда значение знака истолковано не достаточно верно, а потом на этом строятся дальнейшие рассуждения - получается грустно. Слишком быстро последователи поспешили уканонить эти таблицы и все то, о чем спешно дедушки египтологии написали в отчетах, пакуя тезаурусы в ящики трюмов трансатлантических лайнеров.

Crot - в данном случае не важно, какие именно египтяне - т.е., по смыслу - строители пирамид, как полемика с ортодоксом.

..информации слишком много, и в нете и в мире не успеваю все читать. прогонял по поиску(сайта) Огненное и U28 - ничего

ясно, что здесь все строится с нуля, но раз эта система так или иначе работает, можно сделать вывод, что какие-то точки опоры у него все таки, хоть в силу опыта, были. т.е смысл угадан более-менее правильно. Огненное сверло - звучит экзотично, особенно применительно к археологии. Значит резон придать знаку такое толкование был для Гардинера достаточно обоснован. Не так ли?

Уточняю.
Египтяне,фараоны.(принявшые в дар от богов "одежды") Имели эти сверла такжэ как и мы
мертвые. боги. (написавшые Амудат)могли иметь огненые сверла,и не только сверла,а дажэ и лазарные зубила

упс.. пардон, я название темы не так принял

экзотично действительно. Но путь наверное один - набирать статистику его появления на картинках, затем в текстах..

вообще интересные изображения. заставляет задуматься

_________________
Рой поглубже, где стоишь!
Там первопричина!
Пусть кричат невежи лишь:
"Глубже – чертовщина!”

Понимались. Неоднократно.

И всё КАК И В ДАННОМ СЛУЧАЕ, насчёт "огненного сверла", сводилось к формуле Жванецкого: НАДО - СООБРАЖАЕТ, НЕ НАДО - НЕ СООБРАЖАЕТ.
Надо - иероглифы понятны. Не надо - не понятны.
Вот этот у Гардинера понравился - буду его понимать, вот эти пятьсот не понравились - не буду.
Всё - в зависимости от насущной потребности в данную секунду.
Нормальный ситчинизм.

Никогда в детстве раскалённым гвоздём в щепке дырку не проделывал никто? Урбанизация, чтоб её...

Аа.. это вы про трактовку текстов египтологами.. Согласен с вами, они часто подстраивают формулы под свои идеи.

Например:

(Только, пожалуйста со своим абсолютно адекватным переводом, что было с чем сравнить.)

А разве истории с Хуфу-Анхом не достаточно?

Добавлю еще к тому что уже выставлял по этой теме:
Вот например кусок камня с картушем


а вот описание:
A stela of grey granite is in the form of a piece of stone extracted from a quarry. The only polished part is decorated with hieroglyphic signs and with the name of King Khufu inscribed in the cartouche.

Рядом с картушем значок Анх, но в этом случае речь идет не о каком-то там вельможе Хуфу-Анхе, а о Царе Хуфу. Причем никаких намеков на царственные
атрибуты (гуси, змеи, пчелы..)
Точно так же подписан саркофаг который в музее стоит. Больше того даже пчелки там есть, но тот - не царь Хуфу.

А разве истории с Хуфу-Анхом не достаточно?
---------------------
Не достаточно. Не внушает.

Добавлю еще к тому что уже выставлял по этой теме:
Вот например кусок камня с картушем


Написано Анх-(Хуфу), не знаю, но думаю, что может перевестись "Да живёт Хуфу" Что дальше - не знаю.
А что именно не понравилось? Кто-то по СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ в каменоломне это написал.

Бросьте вы суетиться вокруг языка!
Я прекрасно понимаю, что очень надо, чтоб картуши с "Хуфу" и "ХнумХуф" ни в коем случае никак не относились к царю-строителю, а ещё лучше, чтоб вообще обозначали остановку авобуса. Понимаю, что ради этой высокой цели необходимо объявть язык непонятым.
ПОНИМАЮ. Сочувствую. Но ничего не получится.
Если вы сами лично начнёте изучать, точнее строить заново систему перевода, ничего лучшего, чем то что есть у вас всё равно не выйдет. Как у того рабочего, что многоератно крал детали с завода детских колясок, собирал дома для новорожденного сына, но каждый раз получался пулемёт.

А если всё же вспомнить, что у Гардинера это самое сверло стоит в разделе "инструменты". И действительно не заниматься ПРИДУМЫВАНЬЕМ, а мыслить реально, помня, что ПРОЖИГАНИЕ отверстий в древесине - обычнейшая, привычнейшая и, пожалуй, древнейшая технология обработки ея...
Но нееет, надо вывернуть всё, воздеть палец: ооооо, ОГНЕННОЕ сверлоооо!

Нет, ребята, шаг 2мм на оборот, полоса на Мейдумской Пирамиде, базальтовый пол Усеркафа и скрипки Страдивари, Амати и Гварнери - куда интереснее и непонятнее.