Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-04, 20:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
А как бы вы заливали такую кладку?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 14:25
Сообщения: 32
Относительно кладки с "сосками".
Вот с самого начала (еще когда смотрел первые фильмы А.Склярова) у меня возникло впечатление что в камне что то было: или приспособление, которое удерживало уже размягченный камень, или "инструмент" который его размягчал, при этом добивались идеального совмещения граней блоков (может сразу более менее ровняли грани блока) и удаляли инструмент из еще "тепленького" камня, в следствии чего часть вещества вытягивалась в месте удаления приспособления. Кстати блоки с сосками выглядят более массивнее в нижней части, что вполне, предположительно, можно объяснить его пластичностью при установке: масса вещества стремилась вниз к основанию блока.
Добавлю: можно было "набросать" валунов а потом их (начиная с нижнего яруса) размягчать "уплотнять".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
АлФизик писал(а):
Да, но если камни различной формы, то почему между ними прямые грани, а не выпуклые-вогнутые?

По тому как следующий камень нагревали после остывания предыдущего, открытая грянь которого деформировалась лишь поверхностно из-за отсутсвия нагрузки и сохраняла форму достаточно ровного скола.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
Виталий писал(а):
А как бы вы заливали такую кладку?

А можно фотографию целиком? а то вверху непонятно что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-01, 14:25
Сообщения: 32
Это перевернутое фото )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 02:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11, 00:56
Сообщения: 283
Откуда: RU
Кстати, регистрировал ли кто ТЕКУЧЕСТЬ камня со временем ? Под собственным весом. Знаю установленный факт "текучести" стекла. В столетних постройках стекла в окнах утолщаются снизу и сужаются вверху около. разница около 1мм !
Может с камнем подобное??? (тем более , некторые стены использовали как дамбы, берега реки и были под водой....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 04:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18-12, 11:12
Сообщения: 255
Откуда: 192.168.1.2
Посмотрите на бутылки марочных выдержанных вин... Они все деформированные!
Я как-то в 80-х покупал бутылку Портвейна из Массандры, 46-го года урожая, так у неё одна сторона была плоской.
Но вот чтобы камни до такой степени потекли -- это сколько времени надо? Или температуру?
Всё-же, мне больше и больше нравится идея Давидовитца, только вот цены у него на сайте какие - то нереальные... При такой себестоимости вряд ли древние люди могли себе позволить подобрую роскошь.

_________________
Wavebourn: We Create Creativity!
Design, Development, Prototyping of High End Audio Equipment for Professionals and Audiophiles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 04:40 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
АлФизик писал(а):
Кстати, регистрировал ли кто ТЕКУЧЕСТЬ камня со временем ? Под собственным весом. Знаю установленный факт "текучести" стекла. В столетних постройках стекла в окнах утолщаются снизу и сужаются вверху около. разница около 1мм !
Может с камнем подобное??? (тем более , некторые стены использовали как дамбы, берега реки и были под водой....)

Уже спрашивали про это много раз.
Отвечаю:
стекло - это ЖИДКОСТЬ, просто очень вязкая. Оно и обязано течь.

Горные же породы - кристаллические. Кристалл при комнатной температуре и атмосферном давлении буквально вечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11, 00:56
Сообщения: 283
Откуда: RU
Wavebourn писал(а):
... мне больше и больше нравится идея Давидовитца, только вот цены у него на сайте какие - то нереальные... При такой себестоимости вряд ли древние люди могли себе позволить подобрую роскошь.

+1!
Только мне кажется операция первичного измельчения в пыль лишняя. Наверняка в Разломах встречаются глиноподобные массы, в которые , как в тесто, надо добавить ингредиент типы золы, и затем как тесто мешать. Проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
ALexandrB
Цитата:
А можно фотографию целиком? а то вверху непонятно что.

Конечно!
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c04.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco.htm

sweez
Цитата:
Это перевернутое фото )))

Абсолютно верно! К чему я, собственно, клоню:
По моим меркам на фото послойная заливка, которая могла вестись на месте как указано цифрами на фото с применением минимума опалубки. Всего две пластины, ограничивающие массу с боков, одна с фронта. Номера идут по возрастающей от низа картинки вверх. Цвет опалубки показывает ограничение блока соответствующего цвета.Блоки, у которых отсутствует опалубка соответствующего цвета заливались без нее. Сначала заливаем блоки под номером 1, затем 2, дальше 3 и т.д.
Пока это сырое предположение.
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Сначала залиты блоки 1; 1.1; 1.2. Условно, конечно, т.к. обзор начат с середины кладки. Далее 2.1 и 2.2. При заливке 3.2 могла поплыть свежая кладка 2.1 и 1.2, поэтому спешим и закрываем уровень установив 3.1.
Приступим к следующему. 4.1и 4.2. К ним 5; 5,1 и 5.2 . Здесь осталось установить к 4.2 камень номер 6, а так как оправка с 4.2 была снята и этот блок высоковат, он стал оседать, выдавливая 6 в сторону. Слой готов.
Следующий. Заливаем 7.1 и 7.2. Продолжаем 8, 8.1, 8.2, но сборка 8.1, 7.1 и 8.2 высокая и вся конструкция ползет в сторону от давящего массой 8.2. Теперь быстренько подставляем 9, а то будет "как тогда" и заканчиваем слой установкой 9,1 и 9,2.
Следующий слой возводится с подобным правилом возведением блоков как перегородок, но не слишком редко, а через 2-3 блока. Похоже масса заготовок довольно пластична и требует быстрой работы.
"Но черт возьми, Холмс!" почему она перевернута!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01, 22:43
Сообщения: 196
Цитата:
Сначала залиты блоки 1; 1.1; 1.2
хаотично, непоследовательно ))
проверте вашу версию делая так расплавленным воском ...
и непойму логики перевертутого литья - это вы как предлагаете сверху вниз блоки лить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-01, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
Здесь не заливка. Здесь размягчение уже готовых валунов, как я уже писал ранее. При заливке нет никакой надобности соблюдать неправильные хаотичные формы. Более того, пол может быть сильно выше основания кладки и мы не видим первого нижнего яруса.

_________________
"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11, 00:56
Сообщения: 283
Откуда: RU
Виталий, вверх ногами отливаем согласно схеме ?

ALexandrB, может валуны изначально были мягкими, аналог глины !? "Ил" со дна вулканического озера подойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11, 02:48
Сообщения: 554
Откуда: SPb
АлФизик писал(а):
ALexandrB, может валуны изначально были мягкими, аналог глины !? "Ил" со дна вулканического озера подойдёт.


Не могу знать, я там не был, на анализ образцы не брал. Основываюсь на фильмах А.Склярова. Там он говорит о камнях, а не о глине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB