Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Гипотиза, которая первой должна прийти в голову, для которой есть все основания, почему-то никем не рассматривается. Странно все это.

Я перечитал почти весь тред про "Теории предназначения пирамид", просмотрел другие разделы, но, не смотря на большое количество здесь умных людей, не увидел даже попыток систематизации всех имеющихся знаний о "Цивилизации богов". Предлагаю рассмотреть мою версию:

1. Они специально подготовились к ней: у них был достаточный набор инструментов, механизмов и расходных материалов для того чтобы построить сооружения сравнимые с приличным городом по современным трудозатратам.
2. Они ради чего-то преодолели огромные межзвездные расстояния, что заняло немало времени, как свидетельствует современная физика. Т.е. У них была весьма веская цель это сделать. Сравнить ее можно с теми целями, которые ставили перед собой первопроходцы. К тому же экспедиция была и опасной, т.к. они имели с собой оружие.
3. Для постройки перамид даже при условии высочайшей механизации, а следы инструментов и технологии строительства указывают на то, что это была не автоматизация, а именно механизация, требовалось всетаки значительное количество "рабочих", "богов", которых мы в дальнейшем не наблюдаем. Может они просто все тысячелетия присутствия "богов" мирно "спали" на орбите, ожидая окончания грандиозного эксперимента? А на земле остались только сами ученые, которые присматривали за оборудованием и оценивали получаемые результаты?
4. Как я понял из мифов, описанных на сайте смена поколений богов вовсе не означала их смерть, они на время исчезали, потом посещали землю вновь. Это ведь хороший способ дожить до конца эксперимента, используя вахтовый метод дежурства. А у землян обязательно должно было сложиться впечатление "бессмертия"!

Теперь немного о перамидах или о том чем они не могли быть:
1. Устройствами космической связи. Ну посудите сами, земля вращается, вершина перамиды никогда не направленя в одну и ту же точку небоствода. Для того чтобы передать сигнал с наибольшим КПД нужно его передавать как ни можно более узким лучем. А вот он то и не будет даже попадать дважды в одну точку, поскольку кроме вращения земли есть еще приливные волны луны, перемещение планеты вокруг солнца, прецессия оси вращения наконец. Для устройства связи лучшее место размещения - космос. Там проще вертеть аппаратуру, направляя ее в нужную точку. Меньше помех, нет мешающей атмосферы и т.д. и т.п.
2. Источниками энергии. Ну кто же будет затрачивать на создание устройства энергию, сравнимую с той, что оно может произвести? А если оно производит ее сильно больше, то где следы этой энергии? Поясню. Всякое известное нам преобразование или передача энергии осуществляется с потерями, которые чаще всего превращаются в тепло... При больших мощностях следы этих потерь должны были быть видны невооруженным взглядом: разрушения и изменения структуры материалов. Но их нет. Второй момент - ну кто же отправится в далекий путь заранее не позаботившись об своем энергетическом питании на планете? Тем более, что для того чтобы долететь сюда этой энергии надо затратить ой как много. Значительно больше нежели требуется в обычной жизни.
3. Заводом по производству чего-либо для цивилизации-метрополии. Но ведь это сильно глупо лететь так далеко, чтобы добыть там какое - то вещество. Вокруг материи мало что-ли? Каковы цена-то поличится после всего вышесказанного?
3. Заводом по производству чего-то нужного на земле. А много-ли нужно нескольким людям для жизни и стоит ли ради этого затевать такое грандиозное строительство? Просто вещи весьма несоизмеримые...

Вот и получается, что единственное ради чего все это могло сооружаться - это информация. Знания полученные в результате экспериментов.

Но что они могли изучать? Ради чего был затеян грандиозный проект, требующий громадных усилий, героизма ну и средств, наконец. Ведь чтобы отправить сюда корабль там наверняка потрудились тысячи...
И почему этот эксперемент нельзя провести дома? Что мешает? А может чего-то недостает? И насколько же важны были для них эти знания, если они на все это пошли?
Следует учесть, что знали они сильно больше нас. Мы ведь только - только выбрались за пределы земной атмосферы. Выводимый на орбиту вес считается на граммы. Это даже рядом не стоит только с самим фактом их песещения планеты.
Так чем же наша планета отличалась от их?
Наличием разумной цивилизации на ранней стадии развития. А это сразу два фактора, как мне представляется:
1. Отсутствием помех для всевозможной измерительной аппаратуры.
2. Наличием того самого разумного общества, которое они и изучали.
Хочу обратить внимание на большую длительность эксперемента. По сути это эксперимент со временем, ведь за этот период сменилось множество поколений землян, если исходить из продолжительности жизни людей, определяемой наукой... Это просто не мог быть простой биологический эксперимент. Это мог быть только социальный эксперимент.

На сегодня хватит, пойду спать. Но мысли еще не кончились, поскольку я не один день их обдумывал...

Вполне возможно, а судя по большому отрезку времени проведённому "ими" на планете, можно сказать что нашли нечто их интересующие

_________________
Узнав истину прошлого, познаешь настоящее, увидишь будущее
We need more...

Вполне возможо. Прилетели с целью изучения нашего разнообразия флоры и фауны.

_________________
Сумрачно всё... В это мире загадочном.

Ну я думаю, что это все сложнее, чем просто флоры и фауны.

Давайте посмотрим как они изучали:
В Египте найдено большое количество саркофагов. Нет сомнений, что это технологические сооружения. располагались они не только в пирамидах, но и в подземных сооружениях и в полуподземных, насколько я понял из материалов Склярова.

Надо полагать, что измерительная аппаратура в них и располагалась.

На любой измерительный прибор всегда влияет большое количество факторов. Есть факторы "полезные", которые мы и хотим измерить, а есть факторы "вредные", влияние которых мы хотим свести к нулю. А стало быть защищаем аппаратуру от этих самых факторов. От каких факторов защищали измерительную аппаратуру?
1. Электромагнитное излучение - т.к. материал саркофага достаточно хорошо поглощает электромагнитные излучения. Притом, с учетом места расположения сарофагов, видимо все виды/диапазоны электромагнитных излучений.
2. Влажность - внутри одного из саркофагов находился дополнительный слой алибастра, стабилизирующий влажность. В этой связи есть вопрос к исследователям: а как насчет гермитичности саркофагов? Насколько хорошо крышка подгоняется крышка?
3. Температурные колебания.
4. Акустические колебания.

И какие же влияющие факторы с точки зрения современной физики остались? Сейсмические колебания? А разве стоит из-за них городить такой огород? Для их регистрации обычно датчики закапывают в землю, правда, что совпадает с условиями расположения строений в Египте, располагают на выходах материковых плит. А зачем тогда пирамиды с их весьма непростым устройством?

Думаю, что мы еще ничего не знаем о том типе взаимодействия, который они измеряли. И это что-то типа следующего:
http://bibliotekar.ru/encZag/95.htm
http://novomeysky.narod.ru/papa/girl.htm
(кстати список далеко не исчерпан)

Теперь о размерах пирамид и их сложной внутренней архитектуре.

Важнейшим параметром в науке является точность. Об это даже и говорить особенно не стоит. Для повышения точности измерений, хотя бы для некторых диапазонов им и приходилось создавать такие грандиозные сооружения. Кстати отличные друг от друга. Это значит, что измерялись в них все-таки немного разные параметры, ну типа разных частот или диапазонов.

Еще одно замечание о "сне" богов:
http://www.medinfo.ru/mednews/5862.html
На сегодня мы еще не можем сказать оживет ли Хамбо-лама Даши-Доржо Итигэлов или нет, но можем вполне определенно утверждать, что проводя такие "эксперименты" он хотел уподобиться богам.
А ни о таком ли сне богов говорят легенды? Может все дело не в разнице длительности суток у нас и у них, а в том, что те, кто был поставлен сторожить приборы в течение тысяч лет тоже любили "прикимарить", дабы скоротать время?

Ну и еще один вывод из всего этого: эти ребята отнюдь не делали тайн из своих дел, возможностей, знаний и умений, раз просветили об этом людей и спустя тысячи лет такие "эксперименты" все-таки возможны.

http://www.scribd.com/doc/3298735/Scalar-Waves-Theory-and-Experiments-Prof-DrIng-Konstantin-Meyl

А это о чем?

Скалярные волны.

Ну раз зашла речь о физике, то про нее и поговорим.
Я просмотрел наиболее популярные альтернативные гипотезы, коих насчитал:
1. Работы академика Козырева. http://teachmen.csu.ru/others/Kozurev.html (там есть ссылки и библиография)
2. Теория торсионного поля.
3. Полостные структуры.
4. Прочие подобные теории, которых много.

Начну со второго: откровенное шарлатанство. Может и не совсем на пустом месте, но все, что касается всех разумных гипотиз в этой сфере оно убило напрочь и надолго.
Эффекты полостных структур: эффекты на сложных объектах могут иметь тысячи факторов влияния и доказательством служить не могут. Теории нет.
Теперь о Козыреве. Очень умный человек, что подтверждается его открытиями. Критика его опытов вызывает много вопросов и складывается впечатление, что носит не совсем научный характер. Теория его весьма сложна и неординарна. И еще один момент, который я хочу подчеркнуть: его теория объясняет нарушение причинно-следственной связи на физическом уровне... А это святая святых всей современной науки...
Чтобы его понять надо не только знать теорию относительности но и прочувствовать ее на его уровне. Мало таких людей...
Ну и прочие гипотизы: эффекты есть, их много, даже если отбросить шарлатанство, научных теорий нет.

Я к чему пустился в такие рассуждения: ну во первых чтобы было понятно, что о тех величинах, которые измеряли "боги" в египетских пирамидах мы мало что знаем. Во вторых, что те идеи, о которых я хочу в конце концов рассказать имеют под собой физическое обоснование.
Все дело в том, что они поделились с человечеством результатами своих исследований.

Но это сильно большая тема и о ней в следующий раз...

>> Но это сильно большая тема и о ней в следующий раз...

Итак... ждем-с..

Ну что ж продолжу.
Хотя задача передо мной стоит сложная: в рамках форума объяснить то, что нужно описывать в книге.
Сначала исходные данные. Это сайты двух расшифровщиков Нострадамуса - Дмитрия Зима и Ильи Разумова. Вся работа выполнена в период 1997-2001 год, хотя в некоторой части продолжается и сейчас. Но нас интересует именно тот период и их книги "РАСШИФРОВАННЫЙ НОСТРАДАМУС" и "Шифр Нострадамуса" (в интернете известно ее раннее название Апокалипсис 2035). Последняя книга есть на сайте Ильи, но в весьма закопанном состоянии (смотреть по цифрам 1999).
http://www.mtu-net.ru/zima/
http://iraz1999.nm.ru/
Краткое содержание работ: Эти товарищи показали, что Нострадамус знал будущее. Не предвидел с какой-то вероятностью, а знал абсолютно точно! И показывается это через расшифровку всего двух таблиц, приведенных в одном из документов. При расшифровке используются логика и арифметика. Притом расшифровка по одной из таблиц выполняется трижды! Каждая цифра, полученная при расшифровке комментируется каким либо местом "Центурий" исключая, тем самым, ошибки или подлоги. На каждого из расшифровщиков есть ссылки в тексте центурий, говорящие о том, что Нострадамус знал кто его прочитает.
Комментируя свои предсказания он говорит, что знания у него от бога.
Я не отношусь к людям верующим и не верю в сказки. Но все мои попытки найти подлог успехом не увенчались. Тогда, понимая, что мы имеем дело с фактом в его научном понимании, я начал изучать откуда могло появиться это знание. Поскольку эта загадка существует далеко не первое столетие, то гипотиз хоть пруд пруди...
Сначала я попытался установить насколько точно он знал будущее. Подсказку я нашел в главе "стрелка из тумана" у Ильи Разумова. Впрочем об этом эффекте говорили оба автора: во время работы возникает ощущение, что Нострадамус стоит за спиной и подсказывает... Вывод: ему было известно что будет думать конкретный человек в определенное время. И это вне рамок времени! Анализируя способ шифровки я пришел к такому выводу - текст писался под образ мыслей конкретного человека в конкретное время. А поскольку все мы думаем по разному - образ мыслей и набор понятий уникален для каждого человека, как рисунок на коже пальца, то мы получаем идеальную шифровку. Информация передается сквозь время использую широкораспространенный текст. Помехой не является ни язык человека, ни искажения переводов текстов на другие языки. Данная концепция содержит еще множество аргументов как логического, так и философско-нравственного характера, но сейчас это пропустим.
Поверив Нострадамусу, что информация от бога и абсолютно не веря в то, что он все это увидел во сне (кстати он сам пишет что "тот из вас преуспеет, кто больше других наглотается дыма от свечи", обращаясь к совим детям, то бишь расшифровщикам), я занялся изучением библии, в попытках найти концы...
"В конце дней придет Михаил, сын народа твоего" - это Даниил. "Михаил и ангелы его вели войну" - это Иоан Богослов, "Откровение", гл 12. Здес под Михаилом понимается "архангил Михаил" по мнению теологов. Арх-ангел - древний вестник. Тогда получаем: "древний вестник Михаил и его вестники" - узнаваемая картина во всей красе.

Если не верить во всемогущего дедушку, то мы стоим, что называется, перед разбитым корытом. Сама по себе гипотиза знания будущего напрочь опровергает всю сегодняшнюю картину мира, нарушая причинно-следственные связи. Можно, конечно, притянуть сюда паралельные миры и т.п., но по мне так это еще большая фантастика.
Я считаю, что это знание, которому много тысяч лет. Кстати в библию собраны документы в которых в том или ином виде содержатся пророчества, и это единственная общность для всех документов, кроме, наверное, самых первых книг бытия. Но это тоже очень интересно. Просто выходит, что зашифровано оно как раз там.
Но вернемся к теме: если предположить, что существует закон природы, позволяющий получать такие знания вне рамок времени, то это должен быть весьма сложные закон. Т.е. Мы имеем дело с системой с очень сложными взаимосвязями. Предположение, что древние египтяне или там евреи подолгу смотрели на звезды, анализировали все что происходит вокруг и смогли установить таки чудовищные зависимости, да тем более узнать образ мыслей человека, когда даже сегодняшняя наука сдалеть этого не может и без поправок на время - это просто смешно.
Поэтому ничего не остается, как поверить в сверхестественные силы.

А вот гипотиза того, что боги в течение тысяч лет здесь на земле изучали вот эти самые зависимости, имея в общем-то весьма чистую для этих целей лабораторию, практически все объясняет.
Им действительно нужно было сидеть здесь тысячи лет, для того, чтобы накопить статистику и установить зависимости. А если еще учесть, что не все получалось и приходилось начинать заново, то эксперемент мог длиться весьма и весьма долго.
Они не делали секрета из своих исследований, поэтому после их ухода мы получаем культы загробной жизни, а их самих основными деятелями того загробного мира...
Опять же попытки ввести монотеизм были еще при фараонах, что никак не ложится даже на развиваемую здесь альтернативную историю, но полностью соответствует предлагаемой гипотизе.

Дальше еще можно много говорить. Но у насколько у меня получилось в короткой статье изложить суть действа - решать Вам.

Идеями никто не вдохновился...
Или слишком бредовые, или слишком тривиальные...
А давайте оценим технический уровень цивилизации богов исходя из имеющихся у нас знаний?!
Итак в качестве начальных условий возьмем, что они прилетели из созвездия Ориона (где-то говорилось, что это 1600 световых лет) и построили здесь пирамиды.
И так полет займет значительно больше этих 1600 лет, но и время для корабля будет идти медленнее. Возьмем цифру скорости 0,7 скорости света, тогда он будет лететь порядка 2300 лет, а время на борту покажет те же 1600 лет. Понятно, что если скорость будет меньше, то лететь но будет больше и увеличится время на борту корабля. А еще мы сейчас говорим только о полете в одну сторону... И потом надо ведь провести какое-то время в районе цели нашего визита, значит мы можем говорить о времени экспедиции никак не меньше 10 тысяч лет.
Что же означает эта цифра? Такой период времени все системы корабля должны работать полностью автоматически и не потерять никаких своих свойств. А это значит, что для всех элементов конструкции корабля не должны сказаться процессы усталости материала, соприкасающиеся поверхности не должны слипнуться (а есть такое свойство у материалов, их атомы взаимно проникают друг в друга), органические материалы не должны "окостенеть", изоляция с проводов не должна осыпаться. Буквально все элементы конструкции корабля и систем жизнеобеспечения должны быть выполнены с соответствующим гарантийным сроком.
Для сравнения скажу, что гарантийный срок современных космических аппаратов не превышает 12 лет.
Теперь немного об энергетике.
Энергия, которую необходимо затратить на такой перелет зависит от массы корабля. А теперь заметим, что все необходимое (инструменты, летательные аппараты, системы, которые они разворачивали на земле ) они привезли с собой, поскольку никаких следов их производства на земле нет. А еще нужно оценить количество люда, который населял этот кораблик, а его требовалось совсем не мало, исходя из грандиозности решенных на земле задач, и речь идет о сотнях... И получится у нас, что этот корабль был размером с небольшой город. Физики могут посчитать сколько потребовалось энергии на его путешествие. Думаю человечество столько энергии еще не потребило...
А еще есть вопросы безопасности, которые встают при таком путешествии: ведь любая соринка в открытом космосе станет причиной его гибели при таких скоростях. У нас технологий такой защиты и в помине нет.
А если еще прикинуть, что до этого полета обязательно должен быть значительный период исследования космического пространства при помощи автоматических систем, и на это ушла не одна сотня тысяч лет, то мы, при нашем сегодняшнем уровне развития все равно остаемся для них "говорящими обезьянами", но это так мысли вслух.
При этом надо помнить важнейший постулат: развитие идет во всех областях хозяйствования примерно равномерно на историческом промежутке времени. Значит оценив технический уровень богов, мы можем оценить и их уровень в других областях знания...
После такой оценки уровня богов, высказанной одному моему приятелю, он сказал:
- Нереально. Проще уповать на "боженьку", это более реально!
А что вы скажете?

Если не ошибаюсь 8.6 световых лет

И еще вопрос . какой тип движителя вы предполагаете. тип топлива

А у нас есть информация для того чтобы судить об этом?