Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 29-04, 20:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
kavalet писал(а):
Ну хорошо, а где, в каких отрослях или институтах есть генераторы СВЧ с регулируемой мощностью и частотой? Ну если это не секрет конечно, может скажет кто?


Только вам скажу, больше никому :mrgreen:
Такой генератор входит в состав почти всех современных локаторов
Думаю, в любом аэропорту найдете

_________________
-Пнем малыша!
-Не пинай малыса!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:27 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Gek писал(а):
Такой генератор входит в состав почти всех современных локаторов

вряд ли там будет удобно, но мало ли.. Значит возьметесь подложить кусок гранита?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
Почему же нет, ради научного прогресса люди и не такое делают :smile:
А чего проверять-то будем? Надо хоть какое-то подобие программы испытаний набросать

_________________
-Пнем малыша!
-Не пинай малыса!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
Значит, программа-минимум. Установить, можно ли из гранита делать мало-мальски приличные волноводы. Для этого
а) сделать гранитную трубу прямоугольного или круглого сечения (шероховатость внутренней поверхности???)
б) пристыковать ее к излучателю
в) вбрасывать в трубу волны разных частот и мощностей (каких?)
г) замерять ослабление волн на другом конце трубы

Годится? Спецы по СВЧ, помогайте, я все забыл уже :o

_________________
-Пнем малыша!
-Не пинай малыса!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 22:43 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Gek, не надо волноводов) Лучше спецов подождем!
А они расскажут как лучше выявить саму возможность влияния этих частот на гранит, и в каком диапазоне хотя бы начинать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
kavalet писал(а):
Gek, не надо волноводов) Лучше спецов подождем!
А они расскажут как лучше выявить саму возможность влияния этих частот на гранит, и в каком диапазоне хотя бы начинать.



А чем данные из описания изобретения не устраивают--
частоты от 915 МГц до 2450 МГц, Мощность 1Квт на кг. Используя теплоизоляцию доступны температуры до 1600 градусов.Среди материалов перечислен и гранит в том числе. Доступно как плавление, Так и температуры несколько ниже.


<<<<(54) СПОСОБ И АППАРАТ ДЛЯ ТЕПЛОВОЙ ОБРАБОТКИ СТЕКЛЯННЫХ МАТЕРИАЛОВ И ПРИРОДНЫХ МАТЕРИАЛОВ, ОСОБЕННО МАТЕРИАЛОВ ВУЛКАНИЧЕСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
Тепловую обработку стеклянных материалов и природных материалов, особенно вулканического происхождения, осуществляют действием микроволнового облучения с частотой в интервале от 915 МГц до 2450 МГц, и температуры, варьирующейся от температуры окружающей среды до 1600°С, в режиме прерывистого или непрерывного производства, в присутствии инертной добавки, выбранной из группы, включающей карбиды, нитриды или бориды в количестве от 1 до 100 г на 1 кг стекла или природного материала. Соответствующий аппарат состоит из микроволновой печи, включающей наружный корпус, снабженный крышкой, и внутренний корпус, и по крайней мере одного микроволнового генератора с двойной эмиссией и общей мощностью от 0,1 до 1 кВт на 1 кг обрабатываемого стекла или природного материала, помещенного в промежуточное пространство между наружным корпусом и внутренним корпусом, и резервуара, расположенного внутри внутреннего корпуса. Техническая задача изобретения - обеспечение надежного и быстрого нагревания материала во всем диапазоне температур. 2 н. и 6 з.п. ф-лы, 1 ил.



ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ

Область изобретения
Изобретение касается способа тепловой обработки стекла и природных материалов, особенно материалов вулканического происхождения. Под тепловой обработкой стеклянных материалов следует подразумевать плавление или переплавку стеклянного боя, стеклянной шихты или их смесей или закалку или формование стекла. Материалы вулканического происхождения, такие как базальт, гранит, мрамор, андезит, сиенит и т.д., подвергаются соответственно плавлению или переплавке или закалке и формованию с целью получения полезных товаров, таких как плитки для пола, плитки для стен, стержни, бруски, волокно, изоляционная стекловата, предметы искусства, различные изделия из стекла и т.д. Кроме того, изобретение касается аппарата, предназначенного для выполнения этого способа. >>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 12:50 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
А чем данные из описания изобретения не устраивают

Меня например вполне устраивают (как абсолютно темного в этом). А такой прибор существует в природе или это только изобретение?

Есть вот только момент один: в этом приборе процесс весь накрывается корпусом, как и в бытовых печах. Как бы тут изловчиться и совместить еще с давлением.. Чтобы выяснить точку начала размягчения. Скорее всего она будет раньше точки плавления.
..Еще бы и с ультразвуком пресс совместить :oops:

Я так понял излучение можно и направлять концентрированным пучком еще?
..
Цитата:
Материалы вулканического происхождения, такие как базальт, гранит, мрамор,

Мрамор не вулканический вообщето, и мне даже любопытно как мрамор может плавиться.. Не представляю. Это же известь..

---
да еще вот попалась табличка

Изображение
камня там нет, а вот стекло любопытные цифры показало, причем при уменьшении частоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
kavalet писал(а):
Str. писал(а):
А чем данные из описания изобретения не устраивают

===Меня например вполне устраивают (как абсолютно темного в этом). А такой прибор существует в природе или это только изобретение? ===


Прибор создан как я понял для передела отходов в литые изделия типа тарелок или чего то еще. Излучатель камера с теплоизоляцией и дырки для загрузки, выгрузки и контроля. Чистая демонстрация возможностей. Насколько понимаю применение СВЧ в строительстве пирамид пристрастно обсуждается пока только на этом форуме, поэтому промышленных механизмов предназначенных для строительства пирамид еще не выпускают. К тому же СВЧ не болгарка в руке так просто в быту не применишь.

Полный текст изобретения в ветке про Осирион. По описаням модифицированная микроволновка.


===Есть вот только момент один: в этом приборе процесс весь накрывается корпусом, как и в бытовых печах. Как бы тут изловчиться и совместить еще с давлением.. Чтобы выяснить точку начала размягчения. Скорее всего она будет раньше точки плавления.===

Без корпуса для живых "человекоподобных" находиться в метре от излучателя СВЧ в 1- 2 КВт не полезно, можно свариться заживо. или по крайней мере сварить часть органов. С давлением как кажется совмещать менее важно, чем с прибором бесконтактным для измерения температуры. А для этого достаточно лишь дырки в корпусе. Далее сначала надо вероятно построить график зависимости твердости нагретого образца от температуры. Как строить. Нагрели до 100 вытащили померили, нагрели до 200 вытащили - померили, Нагрели до 300 и т.д. и так примерно до 900. Доставать лучше в теплоизоляции, чтобы точнее получился график, но в принципе для начала можно и без.
Теплоизоляция нужна также для защиты стенок печи, от нагретого до бегого каления образца, Внешний вид открытой "микроволновки" без использования теплоизоляции будет как натуральный муфель нагретый типа до 500, 900, 1500 градусов. Так что делайте выводы.
Дальше скорее всего надо будет мерить уже не твердость, а что то со сдвигом типа растекаемости конуса. Т.е. выше надо греть уже в защитном копрусе ( в тигле) ( в изобретении он алундовый поскольку прозрачен для СВЧ). Построив зависимость твердости, а в районе от 700 до 900 еще чегонибудь по такой же технике -типа пластичности или чего другого нужного для расчетов как при обработке металлов волочением или чем еще.

====..Еще бы и с ультразвуком пресс совместить :oops: ===

После этого исследования можно вероятно попробовать в некорорых точках ультразвуком, а выше 900 и обычным вибратором.

===Я так понял излучение можно и направлять концентрированным пучком еще?
..
===

Несомненно можно, иначе как локаторы работают, но вот подсунуть булыжник прямо под излучатель локатора, мне кажется будет опасно со всех точек зрения. Направленный луч рассеется от булыжника далее во всех направлениях.

===
Цитата:
Материалы вулканического происхождения, такие как базальт, гранит, мрамор,
===

Ничего особенного обычное перечисление и недоработка текста обычная в казенных текстах.


===Мрамор не вулканический вообщето, и мне даже любопытно как мрамор может плавиться.. Не представляю. Это же известь..===


КАЛЬЦИЯ КАРБОНАТ СаСО3, бесцв. кристаллы гексагон. сингонии - минерал кальцит устойчивый до т-ры плавления; известны также ромбич. модификация -арагонит и псевдогексагональная к-рые соотв. при 327-427 и 567 °С переходят в кальцит. Для кальцита: т-ра конгруэнтного плавления 1330°С (под давлением СО2 100 МПа), инконгруэнтного плавления в тройной точке 1187-1242°С (давление СО2 4 МПа); При нагр. без избыточного углекислого газа СаСО3 разлагается без плавления на СаО и СО2; давление разложения (в гПа): 8 (650 °С), 32 (700 °С), 267 (800 °С), 1013 (885 °С).

Так, что в изобретении скорее всего как добавка к битому стеклу или еще чему либо. Не надо над этим долго думать.


====да еще вот попалась табличка

Изображение
камня там нет, а вот стекло любопытные цифры показало, причем при уменьшении частоты.
===


Табличка говорит, что в холодное стекло и примерно также в гранит, СВЧ в зависимости от частоты, может проникать на метры и ровненько греть изнутри. С ростом температуры проникновение на одной частоте будет падать и греть более поверхностную часть и для охвата более глубоких частей надо понижать частоту. Т.е. оперируя геометрией антены, частотой вероятно можно избирательно прогревать места стыка просто находясь недалеко от достаточно сильно нагретого камня. А что еще надо для пластилиновой кладки.


Как все понятно, а что ж не смерить?

Не хватает ненужной микроволновки,
прибора дистанционного измерения температуры,
алундового тигля или любой посудины из него
Хорошей теплоизоляции прозрачной для СВЧ
Всяких щипчиков для доставания тигля из микроволновки
аппаратуры для измерения твердости, и всего остального
нет приличного по мощности ультразвукового излучателя, как нет и вибратора,(хотя тут возможны варианты :lol: )

В итоге

я думаю необходимо для начала выгравировать из железа картуш лаборатории альтернативной истории, как нибудь один раз,спалив печку, нагреть гранитный кирпич от мостовой, выдавить на тем отпечаток картуша и подбросить его на Гизе, недалеко от пирамиды Хеопса. После этого обращаться в ООН и требовать возврата собственности законным наследникам , которые после этого без помех смогут провести все необходимые исследования. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 20:00 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
я думаю необходимо для начала выгравировать из железа картуш лаборатории альтернативной истории, как нибудь один раз,спалив печку, нагреть гранитный кирпич от мостовой, выдавить на тем отпечаток картуша и подбросить его на Гизе, недалеко от пирамиды Хеопса. После этого обращаться в ООН и требовать возврата собственности законным наследникам

тщщщ! а то заложит Хавассу какой-нибудь Солкин ради фотокарточки из каирского музея


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 20:04 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Как все понятно, а что ж не смерить?

Не хватает ненужной микроволновки,
прибора дистанционного измерения температуры,
алундового тигля или любой посудины из него
Хорошей теплоизоляции прозрачной для СВЧ
Всяких щипчиков для доставания тигля из микроволновки
аппаратуры для измерения твердости, и всего остального
нет приличного по мощности ультразвукового излучателя, как нет и вибратора,(хотя тут возможны варианты Laughing )


Это просто не по-силам нашей цивилизации :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
По трем точкам как принято можно провести линию,

http://fotki.yandex.ru/users/im-familiy/view/49866/


Оказался степенной закон в дважды логарифмическом масштабе прямая линия. Что можно из трех точек вытащить. Для тренировки оценим зачем в более современных устройствах термообработки перешли от 2,5 ГГц к 12ГГцовым. Смотрим на график и видим что с переходом на более высокие частоты вероятно кроме всего прочего уменьшились требования к защите. Если прежде используя величины таблицы глубина проникновения в стекло достигала почти 10 метров, то при переходе на более высокие частоты эта величина уже более сравнима с обычной для стен и перекрытий. Экономия наверное существенная.

Применим открытое наблюдение по отношению построек древнего Египта.
При этом помним, что значения у нас для стекла, т.е. оценки только примерные.
Кузнечно прессовый цех расположен у пирамиды имеющий сторону 108 метров.
Для просвечивания насквозь подходит по нашему графику СВЧ от меньше 100 и где то до 200 МГц.
Короче 256 МГц излучение дойдет примерно до середины, где расположены камеры.
Длина волны для такого излучения равна, если не ошибся на калькуляторе 1,2 метра . Как кажется, не хочется рыться в источниках, размер любимый для проходов в пирамидах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-04, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 14:19
Сообщения: 136
СВЧ от меньше 100 и где то до 200 МГц
:shock: :shock: :shock:
СВЧ в этом диапазоне????
Этож телевизионный диапазон! Какие там сверхвысокие частоты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 00:19 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Смотрим на график и видим что с переходом на более высокие частоты вероятно кроме всего прочего уменьшились требования к защите.

Как я понимаю проницаемость обратно пропорциональна эффективности нагрева. Уменьшение частоты до ультравысоких ТВ (все-таки пишут что до 30мгц) видимо будет вызывать прохладное отношение камушков к таким волнам.
Пирамиды, призмы, волноводы.. дефракции, рефракции.. пф.. опять к волновому механизму?

Раз уж тут штурмм такой, любопытно еще придумать что может быть источником (магнетроном) при таких масштабах? Или даже не при масштабах, а при таких походно-полевых условиях. Уж тут-то нужны проводники надеюсь, как минимум?
Тут подумалось, что на противоположной стороне у Хафры - странная гребенка из узких комнат, а у Хуфу - бункеры с вертикальными шахтами, расположенные в некотором порядке.. Батарейки, конденсаторы.. Но это так, для разминки.. И для другой темы похоже..

По поводу экспериментов еще: нужен еще и петрографический анализ структуры образцов. Для этого наверное нужно несколько образцов доведенных до разных фаз пластичности, ну и исходный материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
Cyber писал(а):
СВЧ от меньше 100 и где то до 200 МГц
:shock: :shock: :shock:
СВЧ в этом диапазоне????
Этож телевизионный диапазон! Какие там сверхвысокие частоты?


Меня это тоже смутило, когда стал считать максимальную длину волны для восходящего и нисходящего коридоров. Формула здесь
http://www.elremont.ru/small_rbt/bt_rem16.php
Размеры коридора 1.05 м * 1.15 м. (Числа Михаила Зубкова)
Если берем волну H10, получается 2.1 м, что соответствует частоте 150 МГц

НО! Это наибольшая длина волны и наименьшая частота распространения. Если брать более высокие индексы типа волны, частота будет расти

_________________
-Пнем малыша!
-Не пинай малыса!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Cyber писал(а):
СВЧ от меньше 100 и где то до 200 МГц
:shock: :shock: :shock:
СВЧ в этом диапазоне????
Этож телевизионный диапазон! Какие там сверхвысокие частоты?


Собственно я к принятой классификации притянуть ничего не пытался. Какие были цифры, такие и обсчитал, ну и экстраполяция может быть слишком далеко. График перекрывает большой диапазон частот. Можно опустить из обсуждений термин СВЧ и говорить просто об излучении определенной частоты или диапазоне.
Собственно для меня такие значения проникновения не то чтобы очень поразили (известно, что и сотовые через стены берут, и комнатные телевизионные антены существуют), но конкретные значения всегда дают особый оттенок знанию. Оказалось, что содержимое пирамиды в принципе достижимо со стороны припирамидального храма в электромагнитном диапазоне не смотря на впечатляющую толщу пирамиды , а учитывая обработаные плоскости гранитной облицовки примыкающие к храму возникает предположение - нет ли в данном случае аналога микроволновки. Т.е. со стороны храма качали ЭМизлучение внутрь. Об этом могут например говорить общее устройство храма, толщина стен, отделка, расположение относительно пирамиды. Внутки храмов присутствуют одинакового примерно вида длинные коридоры лежащие на оси пирамиды также с очень толстыми стенами. Чем не место для генерации ЭМИ. Может быть таким образом сушили пирамиды, или поддерживали их при определенной температуре, необходимой для основного использования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB