Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 15-05, 05:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
Бесполезно((( Человек не понимает.. Главное - не воспринимает.

Ещё раз - посчитайте сколько людей и какой промежуток времени может "спасаться" в пирамидах... Потом можно будет начинать с начала..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
А в космосе, т.е. в почти ваккууме разве распространяются ударные волны?
Никаких волн. В худшем случае до Земли дойдет, если не считать ЭМ-излучения, лоскуток неправильной формы от газового облака очень низкой плотности, который разве что ионизирует верхние, максимум средние слои атмосферы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-02, 12:57
Сообщения: 58
Скорость газа в вакууме намного меньше скорости света. Следовательно, до Земли сначала дойдет рентгеновское и гамма-излучение сверхновой,
которое мгновенно умертвит все живое (если взрыв произошел недалеко)
и только потом через много сотен-тысяч лет т.н. "ударная волна", от которой на расстоянии порядка десятка световых лет почти ничего не останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 04:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
SaMoVar : 21-02-2008, 10:55
Ещё раз - посчитайте сколько людей и какой промежуток времени может "спасаться" в пирамидах... Потом можно будет начинать с начала..

А Вы посчитайте сколько людей и какой промежуток времени могут находиться на запечатанной подводной лодке или в изолированном небольшом помещении бомбоубежища. Пирамиды не расчитывались чтобы спасать все население Египта и даже всю челядь фараона. Они должны были спасти только самого фараона и его семью. Они не расчитывались на то чтобы в них находились годами. максимум несколько дней на время взрыва и цунами. А это всего несколько часов в сумме, причем с перерывом, когда через вентилляционные шахты можно подавать свежий воздух. У Вас что не было занятий по гражданской обороне? По вашему и в бомбоубежищах люди не выживут, потому что там может поместиться очень мало людей и на очень маленький промежеток времени.
Прям детский сад какой то. Один не знает куда металл девается, другой собирается весь Египет в одну камеру загнать.

Цитата:
Генрих : 21-02-2008, 13:08
А в космосе, т.е. в почти ваккууме разве распространяются ударные волны?
Никаких волн. В худшем случае до Земли дойдет, если не считать ЭМ-излучения, лоскуток неправильной формы от газового облака очень низкой плотности, который разве что ионизирует верхние, максимум средние слои атмосферы.

Только скорость этого "лоскутка" 12 000 км в секунду. Посчитайте сколько при этом выделится энергии и Вам все станет ясно. Кстати, в межзвезном пространстве, несмотря на "вакуум" распространяются "ударные волны". Если есть знакомые астрономы, можете у них поинтересоваться.

Цитата:
Yuri : 21-02-2008, 13:18
Скорость газа в вакууме намного меньше скорости света. Следовательно, до Земли сначала дойдет рентгеновское и гамма-излучение сверхновой,
которое мгновенно умертвит все живое (если взрыв произошел недалеко)
и только потом через много сотен-тысяч лет т.н. "ударная волна", от которой на расстоянии порядка десятка световых лет почти ничего не останется.

Насчет рентгеновского и гамма излучения я уже писал вначале. Не поленитесь взглянуть. Непонятно откуда Вы взяли сотни тысяч лет. Возьмите калькулятор наконец и разделите расстояние от Алголя на 12 000 км в секунду (это примерная скорость разлета.оболочек от взрывов сверхновых 1572 (Тихо) и 1604 (Кеплера) годов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20-02, 12:39
Сообщения: 89
Версия с бомбоубежищцами довольно сомнительна...

Чем вызвана именно такая форма, количество и размер пирамид? При количестве затраченных усилий не проще ли было сдвинуться в глубь континента и значительно уменьшить размеры постройки? При техническом уровне древних, которые эту пирамиду возвели, думаю, была возможность действовать оптимальным образом.

Все остальное замечательно согласуется с мифологией, но требует научного подтверждения.

Версия о том, что весь металл растащили... Если мы находим золотые украшения, которые имеют куда большую ценность, думаю, металлические конструкции сохранились бы еще лучше. В целом, возникает впечатление, что работа с камнем была для древней цивилизации более привычной, технологии позволяли во многом обходиться без металлических деталей. Довольно разумно, учитывая прочность и потенциальную долговечность многих пород.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
(Версия о том, что весь металл растащили... Если мы находим золотые украшения, которые имеют куда большую ценность, думаю, металлические конструкции сохранились бы еще лучше.)

Так то што было первоначально в пирамидах,было растащено задолго до того ,как туда положыли трупики с золотом.
И не факт што это был метал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Джхути
Взрывы сверхновых на расстояниях десятков световых лет от солнца происходят раз в сто-двести млн лет. Откуда вообще информация о сверхновой в системе Алгола?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 17:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Будьте любезны, порадуйте старого, больного человека новыми аргументами повеселите чем нибудь более оригинальным

Учите физику. Учиться никогда не поздно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
FriedricH: 22-02-2008, 11:38
Версия с бомбоубежищцами довольно сомнительна...
Чем вызвана именно такая форма, количество и размер пирамид? ...
...При количестве затраченных усилий не проще ли было сдвинуться в глубь континента и значительно уменьшить размеры постройки?

Пирамида должна была противостоять взрывной волне и последующему за ним цунами, т.е. такая форма уменьшает угол атаки и того и другого, подобно тому как это делается при создании современной бронетехники. Взрывная волна наиболее опасна в случае, когда Алголь находился бы над пирамидами. Его широта была всего несколько градусов с. ш., поэтому сдвигая ее в глубь континента, т.е. к югу строители, в этом случае, только усилили бы повреждения. Размеры определяли защитные свойства (подобно толщине брони), т.е. повышали вероятность благоприятного исхода. Кроме того, высота выхода из пирамиды, а следовательно и размеры самой пирамиды, должна была быть больше возможных завалов, образовавшихся как от взрывной волны, так и от цунами.

Цитата:
FriedricH
Все остальное замечательно согласуется с мифологией, но требует научного подтверждения.

Чего именно?

Цитата:
FriedricH
Версия о том, что весь металл растащили... Если мы находим золотые украшения, которые имеют куда большую ценность, думаю, металлические конструкции сохранились бы еще лучше. В целом, возникает впечатление, что работа с камнем была для древней цивилизации более привычной, технологии позволяли во многом обходиться без металлических деталей. Довольно разумно, учитывая прочность и потенциальную долговечность многих пород.

Вы знаете, я тоже как то нашел золотое украшение, правда современное, но это не это никак не отрицает того факта, что "производственная база" того же современного предприятия была растащена. Кроме того, большинство металлов (в отличии от золота) склонны к коррозии, и за 13 000 лет от них мало что осталось бы. И потом, металлы могли просто не подходить по своим свойствам, а камень подходил, так зачем же лишняя головная боль? Только для того, чтобы потом какой нибудь археолог радовался находкам изделий из металла?

Цитата:
Генрих: 22-02-2008, 13:15
Откуда вообще информация о сверхновой в системе Алгола?

Такая информация (факты, говорящие о том, что 15 000 лет назад одна из звезд в системе Алголя взорвалась, как сверхновая) есть у меня, но опубликовать ее, значит подарить данную гипотезу чужему дяде. Есть много тех, кто готов наложить свою лапу на то, что плохо лежит, будь то чужие природные рессурсы, территории других государств или высказанные кем то идеи. Примеров таких не счесть. Ну кто сейчас всерьез будет говорить о том, что изобретателем радио был Попов, хотя день радио празднует вся страна? Опасаюсь, что скоро и Гагарин окажется далеко не первым космонавтом, не смотря на день космонавтики. Воровать же данную гипотезу без фактов, подтверждающих взрыв Алголя бессмысленно. Естесственно, что при определенных условиях я готов привести эти факты.
P.S.
Возможно Вам будет интересна следующая цитата из книги И. Шкловского "Звезды" (Издательство "Наука " 1975 год)
"Таким образом, в настоящее время представляется достаточно обоснованным утверждение, что около 20 000 тысяч лет назад в окрестностях Солнца произошла вспышка сверхновой. Это очень маловероятное событие, т.к. в среднем такое событие должно происходить один раз в несколько миллионов лет."

Цитата:
anskl : 22-02-2008, 17:08
Учите физику. Учиться никогда не поздно.

Я так понимаю, что разумных доводов у Вас нет и Вы меня ничем повеселить не можете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Джхути писал(а):
Цитата:
Yuri: 04-02-2008, 13:02 Тема: Найдена причина гибели Атлантиды

Как сообщает корреспондент «Нового Региона», причиной гибели мамонтов мог стать такой взрыв кометы, произошедший 12,9 тысячи лет назад, который можно сравнить с несколькими миллионами ядерных боеголовок.
...
Согласно Платону Атлантида погибла около 12 тыс лет назад

Это дополнительный довод в пользу того, что миф о Персее( как и многие другие) был создан до этой катастрофы и посествует о событиях произошедших 13-15 тысяч лет назад.

И обьеденяетвсе высказывания Амудат.Повествующая события жызни земли после катастрофы.Вплоть до нашэго времени.И немножко забегая вперёд. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:41 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Джхути
Вы меня ничем повеселить не можете

Я сюда захожу вовсе не для того, чтобы клоуном работать :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 02:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20-02, 12:39
Сообщения: 89
Цитата:
Пирамида должна была противостоять взрывной волне и последующему за ним цунами, т.е. такая форма уменьшает угол атаки и того и другого, подобно тому как это делается при создании современной бронетехники. Взрывная волна наиболее опасна в случае, когда Алголь находился бы над пирамидами. Его широта была всего несколько градусов с. ш., поэтому сдвигая ее в глубь континента, т.е. к югу строители, в этом случае, только усилили бы повреждения.


Слишком сложно. Определенно, нужна бритва :)

Ряд особенностей в конструкции пирамиды свидетельствует об экономности строителей, стремившихся возвести строение, по возможности, затратив минимум усилий. Форма, конструкция, материалы - все это говорит о том, что структура должна быть именно такой. Герметичный бункер из бетона, оборудованная пещера в скальном массиве, подземное убежище в глубине континента, куда заведомо не могло дойти цунами - все это послужило бы вполне неплохим бункером с куда меньшими трудозатратами. А Сфинкс? А храмы и монументы, весом в несколько сотен, а то и под тысячу тонн - это тоже было необходимо для спасения десятка человек? И почему пирамиды различны по размеру и внутреннему устройству? Камеры непригодны для сколько-нибудь комфортного или длительного нахождения в них человекоподобных особей.

Кстати, если предполагать настолько разрушительное воздействие взрывной волны, то о какой жизни на Земле после подобного катаклизма могла бы идти речь?


Цитата:
Кроме того, большинство металлов (в отличии от золота) склонны к коррозии, и за 13 000 лет от них мало что осталось бы.


Следы остались бы. Ржавчина, пыль, места крепления.

Цитата:
Такая информация (факты, говорящие о том, что 15 000 лет назад одна из звезд в системе Алголя взорвалась, как сверхновая) есть у меня, но опубликовать ее, значит подарить данную гипотезу чужему дяде.


Извините, но в интернет-сообществе в таком случае говорят: "Слив засчитан." Я сегодня два часа спорил о том, что вера в науке недопустима, только обоснованное сомнение движет нас вперед. Позвольте усомниться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-02, 19:29
Сообщения: 79
Джхути писал(а):
Такая информация (факты, говорящие о том, что 15 000 лет назад одна из звезд в системе Алголя взорвалась, как сверхновая) есть у меня, но опубликовать ее, значит подарить данную гипотезу чужему дяде

Тема весьма интересная...для научно-популярной фантастики.
Напомнило одну умную мысль Ванталы, после ознакомления с этой "истиной":

"Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой — истинный." :wink:
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-12, 05:34
Сообщения: 231
Откуда: Отсюда
Цитата:
anskl : 25-02-2008, 20:41
Я сюда захожу вовсе не для того, чтобы клоуном работать

Так приведите тогда серьезные аргументы, а не наукообразный лепет.

Цитата:
FriedricH: 26-02-2008, 02:26
Кстати, если предполагать настолько разрушительное воздействие взрывной волны, то о какой жизни на Земле после подобного катаклизма могла бы идти речь?


Речь идет не о случайном, а о гарантированном спасении. Пирамиды строились именно для того, чтобы обеспечить фараонам гарантированное спасение, но это не отрицает возможности того, что, скажем, где то в горах могли спасаться отдельные особи. Гораздо меньше шансов на спасение было в америке, потому что она была близка к эпицентру.
"...в Новом Свете, например,свыше семидесяти видов крупных млекопитающих вымерли между 15 000 и 8 000 годами до н.э., включая всех североамериканских представителей 7 семейств и целый ряд хоботных. Эти потери, означавшие по сути, насильственную смерть свыше 40 миллионов животных, не были равномерно распределены по всему периоду; напротив, основная их часть приходится на две тысячи лет между 11 000 и 9 000 годами до н.э. Чтобы почувствовать динамику отметим, что в течении предыдущих 300 тысяч лет исчезло всего около 20 видов.
Та же картина массового вымирания наблюдалась в Европе и Азии..." (Хэнкок)
Как видите жизнь на Земле и в самом деле была на грани.

Цитата:
FriedricH
Ряд особенностей в конструкции пирамиды свидетельствует об экономности строителей, стремившихся возвести строение, по возможности, затратив минимум усилий. Форма, конструкция, материалы - все это говорит о том, что структура должна быть именно такой. Герметичный бункер из бетона, оборудованная пещера в скальном массиве, подземное убежище в глубине континента, куда заведомо не могло дойти цунами - все это послужило бы вполне неплохим бункером с куда меньшими трудозатратами. А Сфинкс? А храмы и монументы, весом в несколько сотен, а то и под тысячу тонн - это тоже было необходимо для спасения десятка человек? И почему пирамиды различны по размеру и внутреннему устройству? Камеры непригодны для сколько-нибудь комфортного или длительного нахождения в них человекоподобных особей.

Хорошо. Давайте поговорим о конструктивных особенностях. Возьием наиболее уязвимую часть пирамид- вход. Почему коридор спускается под таким углом и почему он такой низкий. Вы можете объяснить? А взрыв сверхновой легко объясняет. В Гизе, в случае максимальной силы взрыва, ударная волна должна была прийти под углом 65-70 градусов, т.е. перпендикулярно нисходящему коридору, а значит, воздействие на защитные пробки было бы минимальным. Высота же коридора определялись возможностью пройти по нему при минимальных размерах (для увеличения надежности защиты).
Строились ли защитные сооружения другого типа. Наверное строились. Имеется, например, множество катакомб, которые в принципе могли служить подобным целям. Только вот гарантии спасения они не давали.
Сфинкс, храмы. Вы не забывайте, что мало было спастись во время катастрофы. Нужно было предусмотреть возможность более менее комфортабельной жизни после нее. Нужны были постройки которые выжержали бы катастрофу. А если Вы их построите из кирпича, от них ничего не останется.
Различия в строении пирамид. Есть тысячи телевышек. Все они нужны для передачи телевизионного вигнала, но попробуйте найти две одинаковые. Так почему же пирамиды должны были быть все одинаковы?
И еше раз повторю: пирамиды строились не для комфортного и длительного времяпрепровождения, а для кратковременного, пусть и не очень удобного пребывания.

Цитата:
FriedricH
Следы остались бы. Ржавчина, пыль, места крепления.

Это только в случае отсутствия атмосферы. "И дождь смывает все следы". Кстати, ржавчины более чем достаточно на Марсе. Может это следы погибшей там цивилизации?

Цитата:
FriedricH
"Слив засчитан." ...Позвольте усомниться.

Приведите серьезные аргументы, что идею не умыкнут и я тут же приведу факты.

Цитата:
anskl: 20-02-2008, 12:25
... внешнее воздействие должно быть такой силы, что оно предварительно просто содрало бы с планеты ее атмосферу (или ее весьма значительную часть).

Земля довольно массивная планета, чтобы потерять значительную часть атмосферы, а вот какую то часть она действительно могла потерять. Результат просчитать несложно. Во первых, атмосферное давление должно было резко упасть, что неминуемо привело бы к резкому похолоданию. А этот факт не подлежит сомнению. Во вторых, теплозащитные свойства атмосферы ухудшились бы и в долгосрочной перспективе климат на Земле стал бы более холодным, что также подтверждается фактами. Так что Ваш аргумент работает не против, а за то, что катастрофа была вызвана взрывом сверхновой.
И если опять вспомнить о Марсе, то имея гораздо меньшую массу, чем Земля, он как раз то и мог потерять значительную часть своей атмосферы. А ведь сейчас считается, что он таковую некогда имел, но потерял по непонятным причинам. Вот Вам и причина.
Из мифов известно, что Марс бог войны. Так может всего 13 000 лет назад на нем существовала развитая цивилизация, которая вела с земной войну?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
И вышел через годика четыре после удара фараон из пирамиды, выгреб пустые консервные банки, задвинул гранитную пробку обратно во вход и пошёл плодится и размножаться... Теория - хоть стой, хоть падай...

Вымерло 70 видов животных! Ужос... Да при такой катастрофе погибло бы 95% видов. Или животные свои пирамиды строили... Бред. Я эту ветку перестал читать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB