Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 30-04, 04:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-05, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
Karlson писал(а):
Н-да, начали с древних жертв, а пришли к современной политологии.
История все же опасная игрушка. Неужели таки Кнопку кто-то нажмет?
Гор, если бы у Вас была кнопка с надписью “стереть” и далее на выбор “ацтеки”, “евреи”, “немцы” и пр… Вы бы нажали? Вообще, интересно, кнопку с каким действием по отношению к “плохишам” Вы бы нажали?

Главное не какую, а за что. Полагаю, что нельзя никого стирать или запрещать лишь из идеологических соображений. Единственный повод должен быть только за личные оскорбления (прежде всего инициаторов). Форум Альтернативной истории как раз то место, где должен быть плюрализм мнений. Иначе это уже не альтернативная история, а проталкивание догм теми, кто пытается приватизировать право на истину. Альтернатив много, а не одна!!! НУЖНО ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ ТОТАЛИТАРИЗМА В МЫШЛЕНИИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-05, 00:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Гор Бехдетский
Спорить я с Вами не собираюсь. Будет желание - см. мой трактат по этой теме "Основы физики духа": http://lah.ru/text/sklyarov/traktat.htm
Там все сформулировано. Заниматься дублированием не вижу смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
Вроде продвинутый биоробот, а такую глупость пишет!

Я думаю, через несколько поколений ваша модель сможет устранить этот дефект! :wink:
Генрих писал(а):
Согласен, что психология обезьян - некорректно. Спасибо за уточнение!

Ого, я вижу прогресс! :idea:
Генрих писал(а):
Законы психологии очень относительны и существуют, когда есть носители данной психологии. У обезьян своя психология, у людей своя. Есть сходства, больше на уровне инстинктов, но в остальном - глубокая пропасть. А кто может сказать, какие были законы психологии, когда человеческая психика только зарождалась???

Да это понятно. Обезьяне нравятся, обезьяны, человеку- люди, а попугаям- попугаи. Но между нами есть нечто общее. И связано прежде всего это с физиологией. Когда вам хочется, пардон, в туалет, у вас возникают примерно те же “мысли” и позывы, что и у собаки, в подобной ситуации.
Гор Бехдетский писал(а):
Так сокращение поголовья это и есть исторический процесс. Вот только ныне похоже ситуация вышла из под контроля. Срочно нужен апокалипсис!

Боюсь, вы ему не обрадуетесь….
Гор Бехдетский писал(а):
На самом деле наиболее здравое объяснение конечно это то, что человеку предлагается жертвовать самым дорогим

Ура! Вы на верном направлении!!!
Гор Бехдетский писал(а):
Создавалась армия "божьих рабов", готовых на всё что угодно, слепых "верующих", биороботов

Ой, поторопился. Тлетворное влияние биоробота № 3087N7gjug, даёт о себе знать… :-(
Гор Бехдетский писал(а):
Распад души? Это спорно. Я не считаю, что у всех она распадается, а может быть и не у всех она есть. Душа есть у тех, у кого она как-то себя проявляет. Ну а если нет никаких проявлений душевности, то там и распадаться нечему. У роботов нет души, хотя они проявляют признаки жизни (внешне). Если робота сломать, то врядли от этого выделится какая-то полезная энергия (разве что у ломающего). Скорее наоборот - энергия прекратится. И кстати, существует еще представление о трихотомичности (дух, душа, тело).

Может сначала определимся с терминами, что есть душа и чем она отлична от духа?
Karlson писал(а):
Опять же два момента. Акт жертвоприношения и первенец, как предмет жертвы.
Насчет жертвоприношения– это просто налог, откат богам, так сказать, за удачную охоту, за удачный урожай, приплод скота, победу в бою и т.п. За дарованную Удачу, уже состоявшуюся или предполагаемую.
Насчет первенца – здесь важен факт признания расположения богов к приносящему жертву. Если ты уверен в своем боге, если твой бог тебя не оставит и дальше, докажи всем и себе в первую очередь, что это так. Ты поймал свою первую рыбку – брось обратно в реку. Бог даст тебе стократ, если он на твоей стороне и ты веруешь. И так во всем, включая детей своих.

Вот, учитесь, Гор Бехдетский!!! :smile:
Гор Бехдетский писал(а):
были люди и нелюди, как и сейчас. Причем у нормальных людей была тяга объединяться с такими же нормальными, а моральные уроды искали себе подобных. Отчасти так и возникли народы.

Согласен с первой частью, но с тем что они объединялись в народы… Скорее во всех народах, есть свои уроды.
Гор Бехдетский писал(а):
Вы найдите у славян нечто похожее на "Популь-Вух", тогда и поговорим о "равенстве и братстве".

Кстати, есть тексты в Сети. Типа “Рай ариев”, “Война Асов с Ванами”, насколько они научны?
Гор Бехдетский писал(а):
Из гипербореи ариев вывели именно боги и боги сражались с этими племенами в Евразии, применяя всё то же высокотехнологичное оружие

Это вы про Рамаяну? Или про что?
Гор Бехдетский писал(а):
Посмотришь например на Астарту - так это же конченая проститутка! Не удивлюсь, если окажется, что богиня Кали - это она и есть, пляшущая на трупах

А чего вы ожидали от богини любви? Целомудрия? А вот Кали не трожьте! :!: В её эру же живём! :-( Да и глубокий смысл, её действий тоже надо понимать…
Гор Бехдетский писал(а):
Тот факт что Гиперборея была (это видно и по картам Меркатора и из мифологии) вы опровергнуть не можете.

Эх, а вот горы Меру, на современных картах дна, нету….


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
Архат писал(а):
Может сначала определимся с терминами, что есть душа и чем она отлична от духа?

Я бы не хотел в это сейчас вдаваться. Это долгий разговор.

Архат писал(а):
Вот, учитесь, Гор Бехдетский!!! :smile:

Но приносили в жертву не только первенцев. Может Карлсон и прав. Но меня интересуют первоисточники - где об этом сказано. Ну и главное - зачем это надо богам. Пока ответа я так и не получил (за исключением цитаты о том, что солнце нужно кормить сердцами, но это явно не первопричина).

Архат писал(а):
Согласен с первой частью, но с тем что они объединялись в народы… Скорее во всех народах, есть свои уроды.

Народы возникли (внутри расы) путем объединения родов и кланов. Естественно по принципу поиска себе подобных. А количество уродов в разных народах (прежде всего расах) сильно варьируется. Спросите у любого американца (белого), почему он не хочет жить рядом с неграми, и он вам популярно объяснит.


Архат писал(а):
Это вы про Рамаяну? Или про что?

Книга Велеса.


Архат писал(а):
Эх, а вот горы Меру, на современных картах дна, нету….

Это ничего не доказывает. В результате активных тектонических движений, она могла распасться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Гор Бехдетский писал(а):
Ну и главное - зачем это надо богам

А был ли мальчик? Т.е. а были ли боги, которые это нам приказывали?
Гор Бехдетский писал(а):
Это ничего не доказывает. В результате активных тектонических движений, она могла распасться

А могла и не распатся. Нужны факты. А их, говорящих в пользу Гипербореи, увы мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05, 15:46
Сообщения: 169
Архат писал(а):
А был ли мальчик? Т.е. а были ли боги, которые это нам приказывали?

Это не обсуждается. Я исхожу только из их существования. Другое меня не интересует (тем более, что без них ответы есть).

Архат писал(а):
А могла и не распатся.

Значит карты врут.

Архат писал(а):
Нужны факты. А их, говорящих в пользу Гипербореи, увы мало.

Наоборот, слишком много, чтобы её отрицать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
А может быть боги были вовсе не заинтересованны в жертвоприношениях ?

Ведь что такое жертвоприношение ? Мифология говорит нам о «питании богов». То есть обмен жизни какого-то существа, на собственные интересы. Будь то хорошая погода, победа в войне или удачный урожай. Боги как бы питаются мясом, страданиями жертвы и взамен дают людям то что они хотят.
Но жертвоприношение – это привилегия религий. А религии, как известно, скрывают собственные интересы под «волей божьей» и другими подобными речами, преследуя собственные интересы. Цель таких организаций это власть и богатство, а вовсе не служение богу.
Из этого можно сделать вывод, что ритуал человеческого жертвоприношения выступал как средство устрашения, а так же ликвидации опасных или не угодных кому-то людей. Это тоже самое что публичные казни.
Но что тогда делать с жертвоприношениями животных ? Ведь напугать древнего человека убийством например свиньи нельзя. Откуда пошла такая традиция ?
Здесь в пору, вспомнить о ритуальной магии, которая в основе своей является направленным выплеском эмоций. И умирающее животное на алтаре хорошо стимулирует этот процесс (что и говорить о убийстве человека).
Думаю древние жрецы совмещали в своих ритуалах банальное запугивание народа, уничтожение опасных для них индивидуумов, и ритуальную магию.

Хотя возможно и боги черпали из этого энергию :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
А саму смерть живого существа Вы не считаете кульминацией его эмоциональных состояний?И не надо негров обижать.Агрессивными их сделало смешение с белой расой

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат
Рад, что мы Вас не потеряли! :smile:
И судя по Вашему боевому настрою, Вам сделали неплохой апгрейд за праздники! :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
fr0d0 писал(а):
Цель таких организаций это власть и богатство, а вовсе не служение богу.

В последние столетия это действительно так, но одно другому не мешает и не мешало, видимо.
fr0d0 писал(а):
Из этого можно сделать вывод, что ритуал человеческого жертвоприношения выступал как средство устрашения, а так же ликвидации опасных или не угодных кому-то людей.

Я думаю, что устрашение как элемент управления - это неотъемлемая часть жертвоприношений, но врядли являлось их главной целью, по крайней мере, в древности.
fr0d0 писал(а):
Думаю древние жрецы совмещали в своих ритуалах банальное запугивание народа, уничтожение опасных для них индивидуумов, и ритуальную магию.

Хотя возможно и боги черпали из этого энергию

Опять же, друг другу это не мешает и даже помогает :wink: .
Как говорится богам - богово, а человеку - все остальное!


Последний раз редактировалось Генрих 13-05, 18:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Генрих

Цитата:
В последние столетия это действительно так, но одно другому не мешает и не мешало, видимо.


Да не только в последнее столетие. Это веками было.

Цитата:
Я думаю, что устрашение как элемент управления - это неотъемлемая часть жертвоприношений, но врядли является их гланой целью, по крайней мере, в древности.


Возможно. Опять же поклонение богу, и ритуальная магия дополняют друг друга. В ритуале нужен какойто обьект у которого что-то выпрашивается.

Шаман

Цитата:
А саму смерть живого существа Вы не считаете кульминацией его эмоциональных состояний?


А что вы подразумеваете под "кульминацией эмоциональных состояний" ?

Цитата:
И не надо негров обижать.Агрессивными их сделало смешение с белой расой


Я и не обижаю негров. С чего бы вдруг ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
fr0d0 писал(а):
Да не только в последнее столетие. Это веками было.

Я писал "в последние столетия".
Деньги и власть на каком-то этапе перестали быть сопутствующим продуктом служения богам и стали самоцелью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
Вы конкретно негров не трогали.Про кульминацию эмоциональных состояний сам придумал,звучит хорошо

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 12:11 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Мне вот любопытно на какой предмет может интересовать история жертвоприношений персонажа которого откровенно колбасит от существования других расс и национальностей? Неужели подобные настроения могут сосуществовать рядом с научной любознательностью? Что такое "продвинутое невежество" или "невежественная продвинутость"? - есть подобный термин интересно в социологии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12, 11:48
Сообщения: 110
Откуда: Новосибирск
Генрих
Простите, не заметил :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB