Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Ну почему же? Обычная и достаточно бытовая ситуация, которая бывает почти с каждым. И тогда, когда рядом нет никаких вампиров. Просто все происходит как бы само собой. Именно это и странно!

Это не совсем область психотерапии, ибо эта ситуация вообщем-то более или менее нормальна - она, как правило не критична и не носит хронический характер. Короче не опасна для человека. Как, например не опасна для коров их регулярная дойка .

Если бы богам подходила психическая энергия крыс (если таковая вообще имеется), зачем же им тогда человека создавать?
Видимо все таки надо вести речь об энергии, связанной именно с разумными существами...

Человек еще пока со своей психической энергией не разобрался, а Вы на крысиную замахиваетесь! Психическая энергия - это такая область, в которой у человечества никаких достоверных и систематичных знаний еще нет.
И даже психотерапия здесь ничем не поможет .

1. Эмоции уже фиксируются приборами. Пока еще не в цифрах, но сравнительные (болше-меньше) заеры уже есть.
2. Основная энергия шла от жертвы. Это только у Гибсона: сердце вырвали - и всего делов... А на деле были весьма проработанные ритуалы с тем, чтобы жертва умирала как можно дольше.

Т.е. Вы все же допускаете жертвоприношения у ацтеков, майя и т.д.
Kavalet похоже сомневается

Странно, что что-то происходит само собой? Что же здесь странного?

Генрих, вы увязаете! На этой зыбкой почве, вы утоните. Лучше сойдите, на более твёрдую и аргументированную.

Во, во. Её не окрыли, а вы делаете выводы, что именно она и нужна гипотетическим “богам”! Не бежите ли вы впереди паровоза, да ещё по неверной дороге?

Вы про активность мозга?

А что делать с одурманенными жертвами? Которые под действием определённых веществ, сами не понимали что происходит и не испытывали никакого страха или др. эмоций?

А как это? Я представил Товстоногова на репетиции
- А будьте добры, любезный, прибавьте гнева (любви / печали / тоски). Так, еще, еще ... все хватит

Сомневаться каждый имеет право.
Жертвоприношения в Мезоамерике зафиксированы документально.

В том числе + токи высокой частоты (Кирлиан)

А разве речь должна идти только об осознаваемых эмоциях?.. Подсознание от психики не оторвать.
Тем более, что в процессе жертвоприношения энергия выделяется не только в виде "эмоциональной составляющей" (не совсем корректный термин, но пусть тут пока так). Речь идет об отделении души от тела, которое неизбежно сопровождается потерей части той же самой души - хотя бы той части, которая отвечала за связь самой души с телом.
+ абсолютно не исключен вариант, что затягивание процесса было связано и с тем, чтобы разрушить как можно бОльшую часть души (а соответственно, и извлечь больше энергии).
Вообще, я думаю, что ритуал был нацелен на комплексное решение: получение сразу "коктейля" из эмоций жертвы, страха и религиозного рвения топлы и т.д. и т.п. А нюансы процедуры имели целью смодулировать составные части этого "коктейля" на нужную "частоту".

Надеюсь, Вы мне этого не позволите?

Если вы не откажетесь принять мою помощь…

Да, любую активность, психическую или физиологическую, можно зафиксировать. Сон, бодрствование и пр., всё регистрируется, при помощи приборов, но только вот к духовной, душевной сфере, какое это имеет отношение?

Вот снова зашла речь о душе. Душа это производное тела, составленная из жизненного опыта, эмоций, знаний, особенностей характера? Или нечто другое?
Если первый вариант, то о какой энергии вы говорите? Какова её природа?

Подобные эмоции люди испытывают очень часто и без жертвоприношений. Инквизиция, гестапо и др. Там и страх жертвы, и садистская страстность, рвение доставить муки, палача и удовлетворение остальных, что не находишься на месте жертвы и много других переживаний. Если “боги”- “эмоциональные вампиры”, то зачем им нужны жертвоприношения, если этих страстей, эмоций у людей и так предостаточно?

В чем суть дискуссии на этой уважаемой ветке, вот честно я не понял.
Может хватит мыслежертвоприношений. Боги пресытились. Один лишь Гипнос собирает жатву.

Я уже устал напоминать о том, что форум существует ПРИ САЙТЕ. а на сайте много чего выложено. В том числе и мой трактат "Основы физики духа", где про это как раз и написано.

Попробуйте заправить машину нефтью, а не бензином. Посмотрим, что из этого получится. А ведь и то, и другое - углеводороды. Более того: из одного получается другое...
Я ответил на Ваш вопрос?

Формально да, по факту нет.

Рассматривать ли вопрос, с точки зрения материализма? Я так понимаю вы для себя решили этот вопрос отрицательно. Так как:
Однако первый же чуть более пристальный взгляд выявляет целый ряд «шероховатостей» и даже «неровностей» на «столбовой дороге» материализма к полному триумфу.
Во-первых, все так называемые «аномальные (или экстрасенсорные) явления… И действительно, как можно объяснить непосредственное воздействие сознания на материю, если считать ее полностью независимой от сознания !?.
Пока никак, но это не значит, что надо скатываться, к суевериям прошлого. Рано или поздно, наука найдёт объяснение и этим феноменам. То, что раньше для нас было чудом, сейчас обыденная вещь.
Во-вторых, из законов материализма совершенно не выводится четко выраженная направленность эволюции мира как в целом, так и в его материальной части. Направленность эволюции в сторону усложнения живых форм даже противоречит, на первый взгляд, известным материалистическим законам, которые не способны объяснить и некоторые важнейшие переходы в эволюции, такие как зарождение жизни и появление человека разумного. Странный аргумент, очень похож на “доказательство существование Бога”…
В-третьих, материализм оказывается неспособным объяснить и сам феномен человека как таковой…
И, как следствие, необъяснимы оказываются важнейшие элементы в поведении человека, а именно: в той их части, которая непосредственно связана с психической деятельностью человека. «Пощупать» явления, относящиеся к деятельности сознания, материализм, оказывается, совсем не способен, поскольку они имеют место в духовной сфере человека, реальность которой материализм, строго говоря, просто отвергает…

Психическая часть продолжение физической, т.к. без второй не будет первой. Как жизнь можно считать “особым видом” материи, так и психику, “особой формой” организации жизни.
В-четвертых, на уровне общественных отношений материализм позволяет выявить лишь самые общие тенденции и не может объяснить столь часто встречающиеся в истории «случайности» и отступления в сторону от общих тенденций
Даже совершенно гладкий, на первый взгляд предмет (стекло, например), на самом деле имеет шероховатости. Было бы странно, если всё бы развивалось “по линейки”.
материализм оказался абсолютно бессилен в той сфере, к которой относятся все явления духовного мира.
Ну конечно! Если применять законы физики, к законам психики, то у нас ничего хорошего не получится. Важно соответствие инструмента, предмету воздействия.

Всё это можно отнести к “фантазиям на тему”. Думаю жертвоприношения (не только человеческие) были введены не для стимулирования эмоций людей. Что бы “боги” могли покушать. Т.к. если рассматривать этот вопрос с не материалистической точки зрения, то получается:
1. Эмоции имеют не материальный характер, а значит и их пожиратели должны иметь ту же природу. Но это исключает их возможность напрямую воздействовать на материю. Что вступает в противоречии с тем, что “боги” строили например, пирамиды.
2. Выдвижения теории “эмоционального вампиризма”, основывается на предположении о выделении особой энергии при жертвоприношении. Даже если на секунду согласится с этим, всё равно вопрос, о при частности к её поглощению “богов”, остается очень спорный. Ну да, предположим выделятся энергия, но почему её кто-то должен “есть”? В русле той же логики, можно сказать, что нефть создавалась, для того что бы нам было чем заправлять машины.
3. Куда они ушли? Разве не надо быть рядом, чтобы покушать? А если не надо, есть способы дистанционного питания, то может было бы логичнее быть рядом, чтобы религиозный трепет был сильнее?
Вот лишь некоторые вопросы, возникающие при рассматривания цели жертвоприношений, в вашем понимании.

С чего это вы взяли ?



Еще более непонятно почему вы так решили.



Об этом говорят мифы. Хотя возможно они врут, под такими заявлениями может скрываться собственная выгода жрецов (об этом писал ранее).

Специально обобщил...
Форум для того и существует, чтобы на нем обсуждать вопросы, которые еще находятся в стадии проработки и которые не имеют на текущий момент однозначных доказательств.

Для Вас (судя по Вашей позиции по "основному вопросу философии"), может быть и так. Для меня (сделавшим по этому вопросу другой выбор) это - всего лишь СЛЕДСТВИЯ из общих законов и устройства духовно-нематериальной части мироздания.
Обсуждение же того самого "основного вопроса" тут считаю бессмысленным, поскольку он относится к тому, что называется "базовыми мировоззренческими установками". И обсуждать его имеет смысл только с тем, кто находится в стадии пересмотра этих установок или хотя бы их переосмысления. У Вас наоборот - полная уверенность в своих текущих установках. Это - Ваш выбор и Ваше право. Заниматься среди Вас агитацией я не собираюсь. Могу лишь высказать свою собственную точку зрения. Что я и сделал...

Мы увлекаемся не материальной (как бы не существующей) "энергетикой". Тут можно многое "накачать".
Полюбуемся на себя...- клыки (пусть и плоховыраженные) имеются, а это говорит о том, что человек изначально принадлежит к "всеядным хищникам". Даже среди человекообразных, "кровопускание" практикуется.
Человек - социальное животное, но суть то стаи или стада- это выживание в тяжелых условиях за счет слабых членов.
Канибализм иногда свидетельствует об острой недостаточности белковой (серосодержащей) пищи, а также дефицита железа, что напрямую связано с выживаемостью...
К ритуальным жертвоприношениям отношусь как к патологии на психическом уровне.(отсутствие уровня).

_________________
Петрович