Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 18-05, 09:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 16:12 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Изображение

В нижнем ряду выпуклые выдавленные лицевые грани совсем необработаны. Материал там рыхлый от деформаций (возможно от перегрева) и выкрашивается, потому его сразу и убирали. А вот нижний ряд оставили как есть. По второму ряду заметна горизонтальная линия, ниже которой тоже выпуклые поверхности остались, но кое-что уже подчистили (или придавлен фасад плоскостью..). После, плоский фасад (со второго ряда и выше) еще немного осел.
Но самое замечательное на этом кадре - выкрашивание фасадной части. При сдавливании далеко не всегда удается пластично деформировать лицевую часть - разрыхляется, если нет поддержки/опалубки.
Прижали - счистили рыхлое с фасада, еще раз прижали - счистили, и т.д.

Полностью фото здесь http://i049.radikal.ru/0805/69/9fc6d29fee78.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
kavalet писал(а):
В нижнем ряду выпуклые выдавленные лицевые грани совсем необработаны.

Подмастерья недоглядели?! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 17:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Suhov писал(а):
Подмастерья недоглядели?! Twisted Evil

Спешили-ковали пока горячо было.
Кстати там где ковали эрозия снимает слоями-корками фасадные грани. А тут просто выкрашивается..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
Может и спешили, а может как умели - так и лепили. Выше стена идёт - прямоугольные блоки, горизонтальные линии. Если это строилось одновременно, наверху были мастера, внизу - ученики или мастера-олигофрены. Если строилось в разное время, то нижняя стенка - первый блин комом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
"Сауна" под "скалой" - пик логики наоборот, перуанский Гауди.
Революционные формы, революционные технологии.

http://i056.radikal.ru/0806/ea/2ddf882b47b3.jpg
Изображение

http://i011.radikal.ru/0806/9b/437263820d04.jpg
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 23:31 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Suhov писал(а):
Если строилось в разное время, то нижняя стенка - первый блин комом.

Посмотрите на стыки и срок службы. Кто-бы сейчас такие блины стряпал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
kavalet, ясный перец, мы - альтернативно одарённые! :mrgreen:

Просто разницу в 10 или 50 лет мы не почуствуем по углеродным исследованиям.

По некоторым фото создаётся впечатление, что козла пустили в огород.
Ощущение такое, что инструмент уже был, а навыков не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 00:53 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Suhov писал(а):
Просто разницу в 10 или 50 лет мы не почуствуем по углеродным исследованиям.

А что на камнях покажут эти исследования?

Suhov писал(а):
По некоторым фото создаётся впечатление, что козла пустили в огород.

Не знаю о каких других фото речь. Если о стройках инков - тогда согласен.

По этому фото http://i049.radikal.ru/0805/69/9fc6d29fee78.jpg мне видится как раз наоборот все:

С нижней стенкой еще возились. Подгоняли заготовки как можно ближе к форме смежных камней.
Потом спешили и лепили прямоугольные.

По срокам я уже высказывался: думаю что эти стены делались по горячему. Пока не остыли выбросы - не уверен, может несколько дней.

Фантастика - "ясный перец". Легче - не верить глазам.
Послушаю с удовольствием другие варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 02:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-04, 00:29
Сообщения: 215
Откуда: Рига
kavalet писал(а):
Suhov писал(а):Просто разницу в 10 или 50 лет мы не почуствуем по углеродным исследованиям.

А что на камнях покажут эти исследования?


Из ряда фантастики: точное время укладки камней покажет общий план строительства. Откуда начинали и где закончили, не говоря уже о самой дате создания сооружений. Хотя есть вариант, что слепили за неделю другую. Мда, гадание на кофейной гуще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 06:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 09:29
Сообщения: 364
Откуда: Сеул
kavalet писал(а):
По этому фото http://i049.radikal.ru/0805/69/9fc6d29fee78.jpg мне видится как раз наоборот все:
Меня в очередной раз ставит в тупик маниакальная привычка отгораживать стенками куски скал :???: Эстетика?
Поэтому опять выскажу старую мою мысль: школа, испытательный полигон для отработки технологий, мастерская скульптора, в конце концов. Но это применимо только к местам со скалами в стенах. И то не ко всем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 10:36 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
seepooha писал(а):
Меня в очередной раз ставит в тупик маниакальная привычка отгораживать стенками куски скал Confused Эстетика?

И в основном пластилиновые чудеса в этих подпорных стенках, а в стенах построек более - прямоугольные (есть конечно исключения).
Подпорные стенки часто ни к с/х, ни к фортификациям отношения не имеют. росто ступени.

А материал скал был источником сырья. Вокруг него и лепили. Для меня - это наиболее близкое объяснение.
Если рассматривать работу с твердым камнем, тогда это странно. А если черпали по горячему (или по "разогретому") - тогда логично. Выбрали материал - скалы нет, а стены есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
kavalet писал(а):
Изображение

В нижнем ряду выпуклые выдавленные лицевые грани совсем не обработаны. Материал там рыхлый от деформаций (возможно от перегрева) и выкрашивается, потому его сразу и убирали.

Похоже на простое выдавливание при нагрузке сверху. Форма сопряженных граней первого и второго снизу ряда очень похожа, Они явно давили друг на друга и оба одинаково деформировались. У второго снизу ряда верхняя грань кажется не такой округлой. Возможно он оставался без нагрузки и успел слегка отвердеть.

kavalet писал(а):
А вот нижний ряд оставили как есть.

Может про верхний речь идет?
На верхнем практически отсутствует разница кривизны между верхом и низом блока. Это наводит на мысль, что материал был уже не таким податливым при укладке. Похоже стал остывать. Однако деформация нижних граней верхних блоков больше чем верхних граней предыдущего уровня. Верхние оставались более горячими и пластичными к моменту стыковки.

kavalet писал(а):
По второму ряду заметна горизонтальная линия, ниже которой тоже выпуклые поверхности остались, но кое-что уже подчистили (или придавлен фасад плоскостью..). После, плоский фасад (со второго ряда и выше) еще немного осел.

Совершенно верно, но подчищали ли? Надо, конечно знать как ведет себя глыба на грани кристализации мягких примесей.

kavalet писал(а):
Но самое замечательное на этом кадре - выкрашивание фасадной части. При сдавливании далеко не всегда удается пластично деформировать лицевую часть - разрыхляется, если нет поддержки/опалубки.
Прижали - счистили рыхлое с фасада, еще раз прижали - счистили, и т.д.

Рыхлость, как мне кажется, проявляется при накоплении внутренних усилий сжимающих наружную холодную корочку. А с наружным воздействием прессом или кувалдой здорово усиливает перепад напряжений в решетке.
Еще любопытный момент- выпуклости боковых граней. Очень похожая форма у всех соседних камней. Все они одинаково влияли на соседа под давлением. Проявляется послойная укладка из одной корзины, либо перекур после каждого слоя:smile:

kavalet писал(а):
Полностью фото здесь
http://i049.radikal.ru/0805/69/9fc6d29fee78.jpg[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 13:54 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Виталий писал(а):
Цитата:
kavalet писал(а):
А вот нижний ряд оставили как есть.

Может про верхний речь идет?

Здесь путаницы немного получилось: как я понял Suhov писал о верхних рядах стен, которые видны на общем фото. Ему я и отвечал в этом разрезе

общий вид здесь:
http://i049.radikal.ru/0805/69/9fc6d29fee78.jpg
там верхние (дальние по уклону) стены из блоков более близких к прямоугольным


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Karlson писал(а):
"Сауна" под "скалой" - пик логики наоборот, перуанский Гауди.
Революционные формы, революционные технологии.

http://i056.radikal.ru/0806/ea/2ddf882b47b3.jpg


http://i011.radikal.ru/0806/9b/437263820d04.jpg


Не дают покоя :cry: каменные выступы над нишами сауны и по углам окон на верхней башни. Что за занавесочку вешали на этих гвоздиках...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-06, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Столбики над нишами в стенах можно интерпретировать, на мой взгляд, как оси поворотных механизмов. В жизни мы часто сталкиваемся с окружностями как производными формами от тел вращения. Для чего строителям стремиться к совершенным окружностям? Прямоугольный кирпич в стене переходит в цилиндрический вал или бревно. Многовато работы для обычных балок. Не могли ли подобные столбики являться валами, допустим, роликов различного назначения. Подобные ролики могли быть частью подъемного механизма двери ниши, тогда нужны бы опускающиеся противовесы.
Изображение

На дальнем плане видна треугольная фасадная стена здания с торчащими цилиндрическими выступами. А если и там применялись подобные поворотные механизмы и по роликам съезжала крыша и заползала на место при желании. Возможно это были жалюзи проходящие над домом.
Изображение

А так могла выглядеть форточка или парадная дверь. На башенке есть еще и дополнительная дверь "пожарного" выхода. Она похоже открывалась гораздо труднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB