Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Да ну! Кое кто утверждал, что таким образом нельзя вообще отделить заготовку от монолита, и потом, в каких научных трактатах альтернативщиков, Вы вычитали о неприменении египтянами железных инструментов при добыче гранита в каменоломнях, тем паче, что оно вовсе не обязательно?

Обе стороны не могут договорится даже о том кто их строил(даже если египтяне то какие по названию или по сути?).Разговор слепого с глухим и наоборот.Хотя вопрос не в том,могли "они" построить,а могли ли они построить вообще.И дело не только в инструменте(дай 100000 человек 10000 перфораторов с эл.станцией- и сейчас пирамиду не построят) ,нужно учитывать все виды ресурсов людские,пищевые,лес и т.д и т.п. Плюс военная,погодная и временная(жизненый цикл архитекторов и пр. "спецов") составляющая.И чем эта постройка обернулась бы для того общества,а то выйдет что каждую следующую пирамиду строили разные народы на месте вымерших-в результате "подвигов".Альтернатива находится в более выгодном моральном положении ,указывая на несоответствия подачи фактов наукой и наглядными примерами.Если внутри научно признанной теории замалчиваются или берутся только те аргументы которые нужны и подогнаны под свой ответ,а остальные ими же приведёнными отбрасываются ,смешно требовать от ненаучных(подчёркиваю) трактовок обЪективности в свой адрес.Не смотря на приличное количество кормящихся за казённый счёт даже не пробовали серьёзно - гипотетически посчитать такую возможность .

Пробовали. Даже математиков со степенями нанимали для этого. Один д.ф-м.н. досчитался до того, что на строительство ВП достаточно было 10 лет и 2 тыс человек при работе вручную. Ошибку искать в его расчетах не стали. Просто перенесли его метод расчета на строительство современного жилого дома. Получилось: вручную 30 человек должны построить одноподъездный 9-тиэтажный дом за 2 месяца! Взять подряды, тут же посыпавшиеся со всех сторон с огромными премиальными, он категорически отказался. Впрочем, о последнем расчете историки скромно умалчивают, но его расчет ВП в спорах, тем не менее, приводят.

Не знаю, кто этот "кое-кто", но точно не я.


Как я понял, Вы считаете приемлемой версию о долертовых шарах?

Долеритовые шары использовались для обработки поверхности, а не для отделения мегалита от материковой породы, кстати, как же египтяне получали эти шары? (что-то Мооса давно не вспоминали)
Для всяких работ по строительству использовались и железные инструменты, их находили и в ВП в частности - это ни для кого не секрет.


Oleg уже писал: ЧИТАЙТЕ НЕ О ЕГИПТОЛОГИИ, А САМУ ЕГИПТОЛОГИЮ, тогда Вы не будете повторять чужие мысли по поводу "масонского заговора в конец оборзевших египтологов".
А вот "важная альтернативная информация", в свое время, "тщательно скрываемая" ортодоксами - находки в каналах КЦ, сделанные Диксоном:
"...маленький бронзовый крюк; небольшой обломок дерева, скорее всего из кедра..., а также гранитный серо-зеленый шар... весом в 8325 гранов (0,850кг.) - явные "инструменты богов", оставленные последними во время строительства, что же Вы о них молчите? Не потому ли, что они не вписываются в альтернативную историю "из жизни богов"?

Так, секундочку, давайте разберемся в Вашей позиции.
Цитирую Вас:


Из этих слов вроде следует, что Вы считаете необязательным использование железных инструментов в каменоломнях.

В следующем же посте Вы пишете:

Здесь же получается, что Вы уже считаете доказанной гипотезу о широком применении древними железа (в том числе, например, стальных сверел, которыми можно было бы просверлить гранитную скалу, чтобы вставить клинья).

Так какой же гипотезы Вы придерживаетесь на самом деле?

Не очень удачный ход! Если уж цитировать, то по смыслу и полностью. В первом случае речь идет о "потрясающих" технологиях 19 века, на которые Вас навеяло, очевидно, применение железа при добыче 50 тонных монолитов, я вам и отвечаю:

Далее - по теме, я говорю (опять же в свете "технологий 19 века") о применении египтянами железа при строительстве как о общеизвестном факте:

Что же Вам не понятно?

Ого, как интересно! augvin, если Вам не трудно, расскажите (пластина на выходе одной из шахт из КЦ надеюсь всё же не инструмент).

Много эмоций.Причём тут заговор?Давайте определимся кого вы считаете учёным "причастным" науке,а кто вне её.Можно принимать в текстах одно и стыдливо списывать "ненужное" на богатую фантазию предков(религиозную ли природные эффекты ли).
Казалось бы чего проще цитировать ,но разные люди разные описания даже если не расходятся в сути
"В Пютерлаксе он применил следующий метод выломки монолитов. На отвесной гранитной скале отмечали контур заготовки, затем по этой линии сверлили отверстия, в которые затем вставляли железные клинья. Сильные рабочие по условному знаку одновременно били по клиньям тяжёлыми кувалдами. Операция повторялась несколько раз до тех пор, пока не появится трещина. В неё закладывали железные рычаги с кольцами, в которых были закреплены канаты. За каждый канат брались по сорок человек и, оттягивая их в стороны, отодвигали заготовку. В образовавшийся промежуток закладывались березовые распорки, удерживавшие монолиты в таком состоянии. Далее рабочие пробивали отверстия в заготовке и запускали в них крючья с канатами прикрепленными к стоящим рядом во́ротам, с помощью которых монолит окончательно отделялся от скалы и скатывался на заранее приготовленный деревянный помост."
Ради интереса, если не трудно- прокоментируйте пожалуйста поэму Пентаура.

Так вот и я о том же!

Не очень понял в чем принципиальная разница? Что комментировать? Добычу монолитов вручную, или что-то еще?

Это вопрос не ко мне, а к альтернативщикам, спросите у них.

augvin, "спасибо" за "нормальный" ответ на нормальный вопрос (причем я совета не просил).
Следующий вопрос: А Вы сами-то читали?

Как я понимаю речь идёт о недобросовестности и в лучшем случае узости взглядов большинства(что не удивительно) представителей "обшепризнанной" науки.Коментировать поэму с офиц. точки тяжеловато да и не только её.Так скажем -отойдём в сторону от кирпичей.Текст есть гос. библ. (ленинке) да и в инете.

Возможно, я тугодум, но я так и не понял, к кому относится фраза "тем паче, что оно вовсе не обязательно" - это Ваша мысль, либо это Ваша точка зрения на позицию альтернативщиков?


По-моему, никто здесь не считает технологии 19 века "порясающими".
Дело в том, что не имея того уровня (весьма высокого, кстати) развития металлургии, материаловедения, механики и т.д., не представляется возможным проведение работ в каменоломнях по вышеописанному принципу.

Не существует, насколько мне известно, прямых доказательств существования сравнимого уровня развития данных технологий в др.Египте.
Так что вопрос об изготовлении обелисков остается открытым.

Не исключено, конечно, что возможно как-то и обойтись в таких работах примитивными средствами, но пока тоже никаких веских доказательств никем не представлено.

Хорошо! Тогда может быть Вы ответите на вопрос - что из построенного в Египте сделано египтянами и с какого времени можно считатать принятую хронологию адекватной? Ув. kavalet держит эти сведения "в тайне" от грязных и жадных лап официальной истории.