Форум Лаборатории Альтернативной Истории

а что касаемо пропажи бруска, то тут видать не обошлось дело без масонов-альтернатившиков,

Простите П.М.В.! Я не знал, что Вы играете собственную партию! Wink

Другими словами можно сказать так: "примитивные", но очень эффективные методы обработки и перемещения камней использовались с древнейших времен вплоть до наших дней (если хотите их использовала и працивилизация, поэтому Вы никогда и не найдете "инструменты богов"), и для понимания методов мегастроительства, вовсе не обязательно придумывать всякие домыслы, надо всего-лишь заглянуть в самое недалекое прошлое...

Встречный вопрос. Что, на Ваш взгляд, построили не египтяне?

Ув. kavalet ! На помощь!

постарайтесь понять, что на территории египта есть постройки египтянцев, а есть те, которые были построены до египтянцев.

Вы сможете даже сами вполне уверенно предлагать способы сортировки артефактов

Я так и делаю, а Вы не верите.

А что, бронза уже была в Древнем Царстве?

Или Вы точно знаете, кто и когда проделал проход в Пирамиде? И какие инструменты он при этом использовал?

Опаньки! К сожалению была, ув. Генрих, и не только бронза, но и железо (не метеоритное) и инструменты железные.

Вот так вот и делается Египтология.. кошмар.

...но и железо (не метеоритное) и инструменты железные.

...Для всяких работ по строительству использовались и железные инструменты, их находили и в ВП в частности - это ни для кого не секрет.

Позднее они распространяются в Египте (с конца 4-го тысячелетия до н. э.),

Кстати, "крючок" из шахты тоже бронзовый. Razz

Опаньки! К сожалению была, ув. Генрих, и не только бронза, но и железо (не метеоритное) и инструменты железные.

ПРОРЫВ В МЕТАЛЛООБРАБОТКЕ. НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Период расцвета Среднего царства прежде всего характеризуется прорывом на металлургическом фронте. От времен XII династии сохранилось немало предметов, в которых зафиксирован определенный результат попыток придания меди диктуемых потребителем того времени качеств: твердости, износостойкости, прочности. В Переходный период добавки к меди встречаются разнообразные, однако, магистральный путь улучшения свойств медных сплавов нащупан не был. А вот после того, как на престоле воцаряются потомки Аменемхета I, стали появляться изделия, где сплав меди с оловом настолько близок в процентном отношении к бронзе, что появление необходимых добавок в незначительных объемах становится просто вопросом времени. Причем весьма важно, что из нового сплава выполнены некоторые орудия производства (скребки, сверла, резцы) , что свидетельствуют об осознанном применении найденного рецепта улучшения характеристик изделий из меди.

Ибо (если быть совершенно точным) с оловом медь начинают сплавлять в конце Переходного периода: существуют несколько статуэток, датируемых годами Х—Х1 династий и выполненных из подобного сплава. Но отсутствие прикладного значения сделанного открытия говорит скорее о его случайности, чем о результативности планомерного поиска решения поставленной задачи. Несмотря на то, что процентное соотношение между чисто медными изделиями и их бронзовыми аналогами (употребляя обозначение “бронза” для сплавов меди с оловом, необходимо учитывать, что в Древнем Египте значение термина “бронза” несколько отличалось от современного, и, скорее всего, подразумевало руду, из которой выплавлялась медь: “бронзу” (а точнее, слово, которое принято переводить подобным образом) в Египте “добывали в рудниках” , за ней отправлялись в экспедиции в горные районы) менялось год от года в пользу последних, все же новая масса вещей изготовлялась по-прежнему из меди без дополнительного приплава.

Гастон Масперо
Путеводитель для посетителей Булакского Музея
(стр.296 - 297)
Раздел AB.
…
Отсутствие железа, без сомнения удивит посетителя. Большая часть египтологов, во главе с Мариеттом, приписывает этот факт религиозному предубеждению. Железо считалось костью Сета, врага Осириса, и, следовательно, было нечистым: его невозможно было использовать ни на земле, ни в загробном мире, не нанося этим грязных пятен на свою душу.
Я полагаю, что эта теория не учитывает в достаточной степени двух важных фактов.
1. Религиозный оттенок восприятия предмета никогда не был достаточным, чтоб мешать применению этого предмета.
Взять хотя бы тот пример, что свиньи тоже были посвящены Сету и считались нечистыми; они исчислялись, однако, стадами, и численность этих животных было довольно высока, по крайней мере, в некоторых районах страны, что и позволило Геродоту рассказать, как их выпускали на поля после сева, чтобы утаптывать землю, зарывая зерно. Кроме того, в Египте, каждый предмет не был абсолютно чистым или нечистым; было то так, то иначе в зависимости от обстоятельств: например, несмотря на их «сетово» происхождение, свинья и свиноматка, были животными Исиды (Похоронный зал, Витрина AK, N 4155, стр. 273), и, следовательно, принимали участие в осирисовом очищении. Железо, которое некоторые традиции числят костью Сета, назвалось (при этом) обычно Banipit, «Сущность неба»; оно было, таким образом, по одним статьям нечистым, а по некоторым другим - чистым.
2. Мы нашли в каменной кладке бывших некоторых памятников предметы, или фрагменты железных инструментов, которые были или потеряны рабочими во время строительства, или брошены по окончании работы.
Несколько образцов найдено в Большой Пирамиде. Я и сам в 1882 году собрал несколько обломков кирок в Чёрной Пирамиде в Абусире (VI дин.), нашёл обломок разбитого долота и кольца рукояти мотыги, в растворе между камнями пирамиды Mohammériah около Essèh (XVII дин). В Лувре, впрочем, есть целая витрина, полная железных объектов различного типа.
Итак, было железо нечистым, или нет, его использовали в повседневной жизни; а некоторые тексты доказывают, что оно даже использовались во время погребальных церемоний в виде инструментов для Отверзания уст и ног (cfr. стр. 297, N 4657).
Если всё же железные объекты столь редки в египетских музеях, это не доказывает, что они мало использовались в Древнем Египте из-за запрета на употребление. Их редкостность объясняется двумя причинами, совместное действие которых было и по сей день существует не только на берегах Нила, но во всём мире.
1. Железные объекты вышедшие из употребления, возвращаются к кузнецу, который их переделывает и снова пускает в обращение. Железное вооружение, собранное на поле битвы и проданное на вес служит и снова служит в ста различных формах. И только потерянные объекты могут избежать этих постоянных метаморфоз.
2. Потерянные железные объекты не живут долго. Брошенное железо быстро истощается ржавчиной. Нужно стечение довольно затруднительных даже для Египта обстоятельств, чтобы оно сохранилось неизменным и избежало естественного разрушения.

Проход сделан во время строительства...

Ибо (если быть совершенно точным) с оловом медь начинают сплавлять в конце Переходного периода: существуют несколько статуэток, датируемых годами Х—Х1 династий и выполненных из подобного сплава.

Интересный текст какой (не укажете ссылку?).