Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 07-05, 19:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 21:45 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
augvin писал(а):
Тогда может быть Вы ответите на вопрос - что из построенного в Египте сделано египтянами и с какого времени можно считатать принятую хронологию адекватной?

Я постараюсь это сделать, потому что, действительно, вопрос назрел. Надо только собраться с мыслями :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
augvin писал(а):
ЧИТАЙТЕ НЕ О ЕГИПТОЛОГИИ, А САМУ ЕГИПТОЛОГИЮ

Правильно! ЧИТАЙТЕ НЕ О БРЕДЕ, А САМ ЭТОТ БРЕД! :wink:

Если серьезно, в египтологии интересен прежде всего фактический материал. С ним, безусловно, полезно ознакомиться, но как только египтологи (некоторые) переходят от изложения фактов к собственным выводам или предпологаемым описаниям того, что было на самом деле, нужно быть осторожней, чтобы случайно не подхватить у них неприятное умственное расстройство, часто проявляющееся в виде фрустрации сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 11:45 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Генрих писал(а):
как только египтологи (некоторые) переходят от изложения фактов к собственным выводам или предпологаемым описаниям того, что было на самом деле, нужно быть осторожней


Не могу не отметить справедливость этого замечания.
Вообще, у меня есть небольшая претензия именно к уважаемым, несомненно достойным египтологам, авторам интереснейших, содержательных академических трудов.
Дело в том, что они вольно или невольно (в большинстве случаев все же ненамеренно, я думаю) как бы немного лукавят в способе преподнесения информации.
Простой пример.
Рассматриваются древнеегипетские строительные технологии. Идет длиннейшее, подробнейшее изложение методов строительства из глины, соломы, необожженного кирпича, дерева, камышовых листьев, небольших камней и т.д.
У неискушенного чиателя складывается впечатление, что ученые до самых малейших деталей проникли в тайны древности.
И кое-где посреди этого текста, мелькают примерно следующие по смылу фразы:
"А вот еще они строили пирамиды. Ну, там, конечно, им пришлось постараться, но нужно помнить о безграничных человеческих ресурсах и их бесконечном терпении".

То есть у неспециалиста после прочтения этой книги остается твердое убеждение, что про древний Египет практически все ясно, ученые проделали колоссальную работу, осталась лишь ерунда какая-то - уточнить некоторые детали по пирамидам, обелискам, подробностям личной жизни фараонов и прочим непринципиальным вопросам.

А на самом-то деле картина несколько иначе обстоит. Такой ли уж это важный вопрос, как делали необожженный кирпич, ведь из него до сих пор строят дома, с ним все и так ясно.
Если бы не загадочные пирамиды, разве был бы к Египту такой интерес?
Так о них-то и надо писать если не первую очередь, то хотя бы выделять эту проблему отдельно, не замалчивать ее особую важность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 17:05 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
Как бы не был плох метод радиуглеродного датирования, ошибку в пределах 10000 лет, для описываемого строительства, он не даст никогда. Зачем же вводить в заблуждение участников форума?

А о чем эти анализы говорят? Что это за крошки древесного угля? Кладка вообще-то велась без раствора, и откуда взялись между блоками фрагменты того, что там нашлось наверняка не известно. Это могли быть смывы, протекающие в щели разбираемой штукатурки. Жгли деревяшки и поливали водой (ну по общепринятой технологии добычи камня) - крошки обгорелых деревяшек и забились в щелях. Анализы образцов с нижних слоев показывают более ранний возраст чем с верхних слоев.

А может на срезанной макушке в те времена жгли костры, и дождями крошки проникали через трещины под облицовку (если она еще была в те времена).

Может какие-то реставрации.

Версий-то много может быть. Да и тот факт, что возраст по анализам не совпадает с выстроенной хронологической линейкой требует вообще-то признания в том, что либо анализы косые, либо хронология принятая есть плод медитаций коллективных.


Последний раз редактировалось kavalet 08-07, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 17:26 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
но и "доказывать" невозможность перевозки Гром камня для медного всадника (памятник то не стоит на Сенатской площади Razz )

?? а это что?
ув. augvin, Вы упорно не хотите замечать мои посты с конкретными вопросами к Вам где приводятся элементарные аргументы. Вы их пропускаете, и продолжаете по-прежнему демагогически зачитывать обвинение какого-то инквизиционного отдела, призывающее распять такого-сякого кавалета за несогласие сначала и не желание согласиться потом. Будто, расправившись с кавалетом, получится замазать тлеющие дыры египтологического тканого коврика. Через чур как-то вы оперсоналили тут тенденции альтернативной истории. Я - против!
:neutral:


Последний раз редактировалось kavalet 08-07, 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 17:29 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin писал(а):
Sonj писал(а):
Так это же технологии 19 века.

Да ну! Кое кто утверждал, что таким образом нельзя вообще отделить заготовку от монолита,

Кто, когда и где утверждал, и о каком именно способе отделения заготовки идет речь?


Последний раз редактировалось kavalet 08-07, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 17:36 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
augvin писал(а):
писал(а):Как бы не был плох метод радиуглеродного датирования, ошибку в пределах 10000 лет, для описываемого строительства, он не даст никогда. Зачем же вводить в заблуждение участников форума?


Из журнала "Огонек":
"... углеродное датирование древесины, погребенной под лавой новозеландского вулкана Рангитото, показывает, что извержение этой лавы произошло около двухсот лет назад, а калиево-аргоновый метод датирования той же древесины дает слегка другой результат. Различие небольшое — всего... 499 800 лет".
http://www.toldot.ru/rus_articles.php?art_id=553
(спасибо Nailsterу за ссылку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 23:13 
Пир хищников! :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 23:15 
Sonj писал(а):
вопрос назрел. Надо только собраться с мыслями


Это тяжело, но надо, а то опять критиканство уносит в сторону.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-07, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
augvin, на вопросы отвечать у Вас не принято?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:11 
Генрих писал(а):
Если серьезно, в египтологии интересен прежде всего фактический материал. С ним, безусловно, полезно ознакомиться, но как только египтологи (некоторые) переходят от изложения фактов к собственным выводам или предпологаемым описаниям того, что было на самом деле, нужно быть осторожней, чтобы случайно не подхватить у них неприятное умственное расстройство, часто проявляющееся в виде фрустрации сознания.

Ув. Генрих ,на самом деле, довольно топорно и вальяжно, объясняет "принципы" альтернативы. Неожиданно выясняется, что "фактический материал" - "интересен" и "ознакомление" с ним (непонятен , однако, сам процесс) полезно "для здоровья". Правда, несколько смущает полная безграмотность альтернатившиков по широкому спектру вопросов и здесь уже интернет, позволяющий пройтись по верхам, бессилен.
Sonj писал(а):
осталась лишь ерунда какая-то - уточнить некоторые детали по пирамидам,

Посмотрите на Гантенбринковском сайте южную шахту нижней камеры - технику обработки камня, линии "выравнивания" - уж там - то точно никто и ничего не мог изменить или подделать. Это что - работа "богов"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
augvin писал(а):
Пир хищников!

Поверьте, жертва мракобесов от египтологии - не самое вкусное блюдо :wink: .


Последний раз редактировалось Генрих 09-07, 00:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:21 
Sonj писал(а):
Из журнала "Огонек":
"... углеродное датирование древесины, погребенной под лавой новозеландского вулкана Рангитото, показывает, что извержение этой лавы произошло около двухсот лет назад, а калиево-аргоновый метод датирования той же древесины дает слегка другой результат. Различие небольшое — всего... 499 800 лет".

Быстрее "разрабатывайте" эти идеи - Нобелевская премия Вам будет обеспечена! (А сколько еще гениальных голов скрывается на форуме! От "перспективы" захватывает дух!)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
augvin писал(а):
Ув. Генрих ,на самом деле, довольно топорно и вальяжно, объясняет "принципы" альтернативы.

Это всего лишь принципы здравого, т.е. здорового ума.
augvin писал(а):
Правда, несколько смущает полная безграмотность альтернатившиков по широкому спектру вопросов и здесь уже интернет, позволяющий пройтись по верхам, бессилен.

Не без греха... :wink:
А вот безграмотность египтологов в не менее широком спектре вопросов просто ошеломляет! А они ведь на хлеб себе этим зарабатывают...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 00:36 
kavalet писал(а):
Кто, когда и где утверждал, и о каком именно способе отделения заготовки идет речь?
kavalet писал(а):
А в ДЦ - пропасть между технологиями мегалитов и общим развитием египтянцев. И это важно...
Покажите инструменты которыми эти блоки вырезали в карьерах. Как поднимали и как монтировали. И тд и тд и тд. Огромная цепь вопросов на которые трудолюбивые земледельцы попросту не могут ответить даже вместе с образованными современными историками...
версия строительства египтянцами вручную - неоправданный бред, не подтверждаемый никакими ни фактическими ни теоретическими данными.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB