Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Других не видать.

Я бы сказал по другому: этим способом внедрялась глобальная дезинформация, которая наиболее эффективна тогда, когда в общем потоке доля реальной информации составляет процентов 80 не меньше (только важность оставшихся 20 процентов намного выше действительного знания).

Глубочайшее заблуждение. Судить о человеке надо не по словам, а по его делам. То же касается как и богов, так и "учителей". Главная цель упомянутых Вами "учений" - отвернуть человека от познания как такового, направить его исключительно по пути веры и только веры. Вот это - и есть не только верхушка, но и суть айсберга.

смею не согласиться... представим ситуацию (может быть утрированную): в результате глобального катаклизма или еще чего нибудь (ось сместилась, полюса поменялись, компьютеров нет, машин нет, евразия с америками подо льдом, оставшиеся люди 5% в теплой антарктиде) Как объяснить новым чадам что такое самолет, или законы аэродинамики или физики?
и как им передавать знания дальше, следующим поколениям - только мифами и образами, ну и пирамидами может быть, почему бы нам не расматривать, кстати пирамиды, как книги, где, возможно, записан основной закон мироздания.... но египтологи "гады" никого (или почти никого) туда не пускают для детального обследования...

Так речь шла вовсе не о мифологии, а о том, что ныне называется "мировыми религиями". Это АБСОЛЮТНО разные вещи!.. и между ними есть глубочайшая разница.
Древние легенды и предания действительно несут прежде всего информационную составляющую. А вот более поздние текты упомянутых Вами "учений" уже имеют сильнейшую идеологическую начинку, в угоду которой осуществлено искажение составляющей информационной.
Впрочем, мы уже совсем уходим от темы в заголовке дискуссии...

какине же они разные? это одно и то же, повествуется об одном и том же, только преподносятся по-разному... а читать надо уметь и между строк... честно говоря, вообще бы запретил религиозный фанатизм...

Конечно, историю можно изучать и по "Краткому курсу ВКП(б)". Только сколько там будет реальной информации?.. И это - вовсе не утрированный пример - дело обстоит именно таким образом

Андрей,
в принципе я согласен с Вами - дела религий, как мы их знаем, уводят людей от реальности.

Но хотел бы обратить внимание на такой аспект - все религии, особенно великие, были предназначены для решения прежде всего социальных вопросов. Наука, что современная, что известная нам древняя, хорошо применима к объективному. К субъективному - хуже, подтверждение тому факту - социальные проблемы современного общества, которое практически всем своим успехам обязано именно науке, науке материального мира.

Да, я согласен с Вами, что изучать реальную историю по религии бесполезно - мифы на порядок правдивее. Да, я согласен с Вами, что для целей Лаборатории, для объективного исследования прошлого, религии несут минимум информации. Но отвергать религии полностью, как нечто, абсолютно вредное для развития общества я бы не стал.

Еще раз повторюсь, цель религии - управление субъективным, решение социальных проблем, осознание общества себя как целого. И на определенном этапе они со своими задачами вполне справлялись, хоть и в ущерб материальному прогрессу.

Да, и добавлю.
Я тоже не верю адептам всяких "учений". Их претензия на знания - просто профанация, пока они не могут это знание использовать. Кроме того, опять же, адепты религии должны добиваться не внедрения знаний, а внедрения такого образа мыслей и образа жизни, который снимал бы существующие социальные противоречия. Желательно не в ущерб свободе.

Бесспорно.

А вот тут готов поспорить. Как человек, малость понимающий в такой науке как психология, вижу как решая свои собственные задачи (вовсе не сводящиеся целиком и полностью к упомянутым), религии порождают колоссальные проблемы как у индивидумов, так и в обществе в целом. Причем если религии эффективны на стадии, когда требуется управление безграмотной толпой, то на стадии развитого общества они становятся сильнейшим тормозом развития не только материальной, но и духовной составляющей. Нет ничего "абсолютно вредного", но то, что полезно в одно время и для одних задач, неизбежно становится вредным в другое время и для решения других задач.
И если уж говорить об информативности источников, то для меня т.н. "священные тексты" религий представляют интерес прежде всего в том аспекте, в каком в них можно увидеть приемы и методы манипулирования сознанием со стороны - в чуждых индиду и обществу интересах. А такой информации в них - масса! Просто Клондайк...

Может Вы и правы, Андрей.

А можете коротенько написать про эти задачи? Про торможение технического прогресса и научного знания понятно. А еще?

Хотя всё это не по теме, но разрешите мне предложить вариант ответа на этот вопрос.

Человек уже давно во многом подменил библейского бога, стремясь реализовать важнейшую Задачу своего существования - создание наиболее комфортных условий среды проживания на земле. А для её выполнения требуется в свою очередь эффективно решать следующую задачу – создание автоматизированных систем управления пространством. Что на протяжении почти уже ста лет совершается и совершенствуется наукой весьма успешно.
Вывод: библейские чудеса – это демонстрация древними божествами вершин своего технологического прогресса перед человеком, что с ветхозаветных пор у людей связывается с понятием «божественного мистицизма».

А проблемы внутреннего Я возникают у человека ограниченного, который не в состоянии понять, что только свободомыслие, основанное на научном изучении законов природы, способно привести его к верному осмыслению своей сущности и сделать максимально комфортным его существование во всех сферах земного бытия. Но реализация этой ступени сознания требует особого «духовного» призвания…

В принципе, эта тема неоднократно ранее уже поднималась. И настолько давно, что тогда еще и форума не было. поэтому детали можно найти в архивах Гостевой.
Основная идея: человек на определенной стадии достиг такой ступени развития, что его духовно-нематериальная составляющая (если хотите - душа) после смерти физического вторглась в ту сферу, которая доселе была под монопольным контролем более развитой цивилизации. И в связи с этим пришлось осуществлять некоторые мероприятия с целью: а) такое "вторжение" не нанесло каких-либо негативных последствий для уже там господствующих и б) управления действиями вновь прибывающих. Собственно, самым простым решением было то, что и было предпринято - внушить вновь прибывающим, что их уделом является подчиненное состояние и пребывание в резервациях (под названием "рай") под контролем назначенных из числа "старожилов" (сиречь "ангелов") надсмотрщиков при условии строжайшего соблюдения вновь прибывающими определенных правил поведения.
Замечу, что это - еще один из самых "гуманных" вариантов ответа на Ваш вопрос. А ведь есть, скажем, и такой вариант:
Человек в состоянии эмоционального напряжения выбрасывает вовне колоссальное количество энергии, которое расходуется большей частью в холостую . Представьте себе теперь цивилизацию, которая освоила способы и технологии использования такой энергии. Ей после этого достаточно просто соорганизовать толпу для скоординированного осуществления единых действий, сопровождающихся эмоциональным всплеском, то ли в едином месте (христианство), то ли в единое время (индуизм), то ли в едином направлении (мусульманство)... А далее - черпай и черпай себе энергию из дармового источника...

Если это так, то вопрос: где больше эмоций: в любви или ненависти? Что-то подсказывает мне, что от ненависти эмоций больше. Как унас обстоят дела с количеством войн в год? А уж расовая ненависть...
А, может, нужна и та, и та энергия? Кто ж их знает? Померить-то пока нельзя...

Запросто может быть и такое. Энергии-то все равно - она не бывает ни "плохой", ни "хорошей", если смотреть на нее с позиций физики. Как, скажем, атомная энергия: можно вырабатывать электричество, а можно и бомбы взрывать...

Мирослава, я бы с Вами согласился, если бы не было статьи Андрея "Битва за урожай". Еще до цивилизации у человека уже были комфортные условия существования.

Ну еще и недавно прочитал книгу о впечталениях американки, два года жившей с индейцами вдали от цивилизации. Этих двух лет ей хватило понять, что жизнь "варварских племен" организована несравнимо лучше цивилизации. В ней на порядок больше счастья. У них нет понятия "работа", "труд". Зависть, злоба, жестокость по отношению друг к другу им практически неведомы. Зачем тогда нужна цивилизация? Вот ссылка http://nkozlov.ru/library/s41/d2828/ Рекомендую всем от иллюзий, что простой материально-технический прогресс приведет к чему-то хорошему. Какое отношение имеет автоматическое управление пространством к счастью, гармонии и любви людей?

Даа, хорошая гипотеза. Вспоминаются еще и индийские методики преобразования сексуальной энергии в высшую "космическую". Та же Анастасия (из современных религий) просит перед рассветом 15 минут представлять образ будущего...

А что, Андрей, ведь можно провести эксперимент среди тех, кого интересует изучение духовно-нематериальных явлений. Придумать какую-то эмоцию, время и место, и всем направить эту эмоцию туда. Делов-то