Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-04, 13:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
К вопросу о том, могли ли египтяне делать медные или бронзовые трубы или нечто подобное:

ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-03, 14:38
Сообщения: 79
Откуда: Киев
Viktor писал(а):
К вопросу о том, могли ли египтяне делать медные или бронзовые трубы или нечто подобное:

Очень интересно, спасибо!

поискал описания...
UC64784 - Поздний период, "котелок" :)
2253,4 - Амарна, косметический сосуд
5066 - согнутая в цилиндр пластинка, дат.невыясн.
63696 - "флагшток", дат.невыясн.

а в самом деле, интересно, получится ли что-нибудь, если сверлить гранит свернутой в трубку пластиной? Такая технология, с учетом хорошей ковкости меди, могла бы быть доступна с весьма древних времен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 19:35 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Из меди только 5066
остальное - бронза.

Цитата:
а в самом деле, интересно, получится ли что-нибудь, если сверлить гранит свернутой в трубку пластиной?


Из меди можно еще подводную лодку к примеру сделать теоретически. Если говорить о предметно-бытовых поделушках, то возможно и можно. Тем более если в обиходе додинастических племен было полно качественных "археологических" находок - было на что смотреть и чему учиться.
Тут вот каклй еще момент: что проще - делать медную скрутку диаметром сантиметра 2-3 и длинной 20-30 см или просто сверлить той же палкой (не трубчатое сверление)? А если перекладывать на технологию выемки полостей в саркофагах, то вообще станет вопрос - насколько эффективнее затеиваться со сверлением, если они могли долбить его (с легкостью, как считается). Ну пусть себе сидит в ящике трудяга и долбит медным зубилом. Что быстрее - еще не известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
Цитата:
Из меди только 5066 остальное - бронза.

А кто его знает, медь или бронза. Что, кто-то делал полный анализ?
Мы тут уже спорили, 64768, 8535, 8536 литьё или нет (музей говорит, что литьё). Если всё же литьё, да ещё при таком качестве, да настолько древние миски, то лить трубы для них было не проблема (на мой взгляд). Причем трубы привел для того, чтобы показать, что египтяне понимали, что такое труба, и могли их делать, а использовались ли для сверления, это уже другой вопрос.
Вот ещё что-то типа труб из других материалов (конечно не в чистом виде трубы):

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение]Изображение


Последний раз редактировалось Viktor 12-05, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 13:10 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Как-то не очень удобно просматривать сообщения, выползающие за границы экрана. В связи с этим небольшая технологическая просьба: при заводе нескольких фото просматривать, что получается; и если изображения вылазят за границы области, то сделать дополнительные переход на следующую строку - одно нажатие клавиши "Enter" снимает все проблемы.
Я корректирую, конечно, по мере возможностей... Но чте же мне постоянно этим заниматься? :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
У меня просто экран 16:9, помещается до 7-ми фото. Размещал по 5 фото в ряд, думал будут помещаться на экран 4:3 без прокрутки. Скажите, сколько малых фото (с увеличением) помещается в один ряд: 3 или 4?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 22:11 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Такого размера как выше у меня помещается 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 23:19 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor писал(а):
Причем трубы привел для того, чтобы показать, что египтяне понимали, что такое труба

Если какое-нибудь племя пользуется духовыми ружьями, то это не значит что оно может сверлить гранит на конвейре напевая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 23:22 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
anskl писал(а):
Такого размера как выше у меня помещается 4

А мне еще нравится как Нефертари пишет огромными буковками..
Как она это делает?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
kavalet писал(а):
Если какое-нибудь племя пользуется духовыми ружьями, то это не значит что оно может сверлить гранит на конвейре напевая

А разве я утверждал, что "...оно может сверлить гранит на конвейре..."?
Цитата:
Как она это делает?..

Воспользуйтесь выбором размера и цвета шрифта при написании сообщения (в окошках). :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 03:31 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor писал(а):
А разве я утверждал, что

нет вроде бы.. но я профилактически..

Цитата:
Воспользуйтесь выбором размера и цвета шрифта при написании сообщения (в окошках).

легче каменное письмо расшифровать.. :evil: (о дремучести своей бурчит чегото)
недоступна мне такая радость с размерами и цветами почемуто..
[/code]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
kavalet писал(а):
нет вроде бы.. но я профилактически..

Главное не забывайте про самопрофилактику. Ну и бриться нужно не забывать - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%BC%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 14:39 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Viktor писал(а):
Ну и бриться нужно не забывать - http://ru.wikipedia.org/

хех, этот предмет так часто используется и далеко не всегда по острой необходимости, что бриться им уже вряд ли получится))
Да и об камушки пирамид он тупится быстро. Там настолько сильно простое переплетено со сложным, что односложный вариант объяснения вряд ли возможен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-01, 02:29
Сообщения: 230
Неоднократно обсуждались изделия из сланца (аспидного?), найденные в Саккаре:

ИзображениеИзображениеИзображение

Странно, что для изделий столь сложной формы использовался сланец, слоистый материал, т.е. обладающий анизотропными свойствами при механической обработке (в качестве грубой аналогии попробуйте представить изготовление похожих изделий из фанеры соответствующей толщины). В соответствующей ветке http://lah.flybb.ru/topic853.html уже высказывались предположения, что сначала делалась простая (плоская) заготовка, потом каким-то способом придаваласть пластичность всему изделию или определенным участкам, и затем уже формировалась окончательная форма изделия. Также возможен вариант, что всё изделие сразу (без заготовки) формировалось из пластичного материала (или размягченного природного, или искусственного), как например сейчас делают шифер.
Посмотрел что есть в музее Петри из сланца. Результат довольно любопытен. Всего в музее порядка 500 объектов из сланца. Почти все изделия плоские (материал то слоистый), и только приблизительно два десятка изделий "объемные"! Вот некоторые экспонаты из этой группы:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

И что интересно. Все "объемные" изделия из сланца датированы или первыми династиями, или вообще не датированы ни как. Обратите внимание на первые три объекта. Опять есть впечатление, что их не вырезали, а "лепили". Вспомнился еще экспонат из Метрополитен музея (опять разновидность сланца):

Изображение

И опять первая династия и впечатление, что "лепили". Может эти все изделия не из сланца? Или есть разновидность сланца, не имеющего слоистую структуру?

PS.Нефертари, Вы заканчивали Горный институт, может поможете разобраться с разновидностями сланцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 18:20 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
БСЭ:
Сланцы,
горные породы, характеризующиеся почти параллельным расположением входящих в их состав вытянутых или пластинчатых минералов и обладающие способностью раскалываться на тонкие пластинки (см. Сланцеватость). По степени регионального метаморфизма среди С. выделяются две большие группы: слабо метаморфизованные горные породы - глинистые сланцы и глубоко метаморфизованные - кристаллические С.

Глинистые С. состоят преимущественно из глинистых минералов, гидрослюд или реже из монтмориллонита. Среди кристаллических С. по составу входящих в них минералов (слюды, амфиболы, полевые шпаты, кварц) выделяют слюдяные С. (биотитовые, мусковитовые, реже парагонитовые); при увеличении содержания в них полевых шпатов и кварца они переходят в гнейсы, а амфиболитовые С. - в амфиболиты. Иногда кристаллические С. носят название по входящему в их состав относительно редкому минералу - гранатовые, ставролитовые, кианитовые и др.

Промежуточное положение между глинистыми и кристаллическими С. занимают филлиты, хлоритовые С. и зелёные С. - горные породы, подвергнутые метаморфизму в условиях т. н. зелёно-сланцевой фации на относительно малых глубинах; в их составе, кроме слюды, много зелено-цветных минералов (хлорита, эпидота и различных амфиболов). Зелёные С. образуются из осадочных и вулканических пород.

Глинистые С., обладающие совершенной сланцеватостью, используются в качестве кровельного и шиферного С. Разработка кровельного С. ведётся как открытым (крупные карьеры), так и подземным способами. Блоки С. поступают в распиловку и расколку на плитки толщиной около 0,5-1 см, которые используются для кровель и облицовки зданий.

Глинистые С., не обладающие совершенной сланцеватостью, и отходы кровельных С. применяются для производства вспученных С. В СССР для этих целей используются т. н. шунгиты - глинистые С., добываемые близ с. Шуньга (Карелия). Во вспученном виде этот материал - шунгизит - является высококачественным заполнителем бетона.

Кристаллические С., особенно близкие к гнейсам, применяются в качестве строительного материала, а также огнеупорного сырья.
-------------

В качестве материала странной тарелки указывается metasiltstone.
На страничке немного о свойствах (на англ)
http://www.geocities.com/unforbidden_ge ... wacke.html

Siltstone - это уже алеврит (meta- надо думать метаморфизм).

БСЭ:
Алевриты
(от греч. áleuron - мука), группа рыхлых осадочных горных пород, состоящих из мелкообломочного материала с размером зёрен от 100 до 10 мкм. Термин предложен А. Н. Заварицким в 1930 для пород, утративших характерные свойства песков, но ещё не являющихся глинами. К А. относятся пыль, ил, лёсс и лёссовидные породы.

---
Так что разброс от алевритов до гнейсов через глигнистые слоистые сланцы. Metasiltstone - надо думать все-таки более кристализованный и менее сланцеватый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB