Форум Лаборатории Альтернативной Истории

strannik

Насчет планеты Ситчин чего-то нафантазировал. Оно конечно, ежели бы было именно так, то у него все ловко бы сходилось, но разумных обоснований не густо, мягко говоря.


А не поздновато для свидетеля жил сам Гомер, если он вообще существовал? К тому же Илиада и Одиссея - почти наверняка весьма поздние произведения - литературно обработанные, и в силу этого сильно искаженные, компиляции каких-то мифов.



А чем же сей вывод неутешителен для материалиста? Если исходить из материально-духовного дуализма (по Склярову ), то все вполне в нормальных научно-материалистических рамках. Обычный кумулятивный эффект.


Нонешние церковники скорее всего не знают ничего, окромя своих ритуалов и предписаных догм.


Ну это какое-то общее место, и безо всяких богов.[/quote]

Мне представляется, что так как организован Ваш сайт, то Вы гурой не будите: такие как Kavalet и другие не дадут спокойно вещать ни Вам, ни другим, а вот без Командира плохо, народ начинает дремать.

_________________
iskatel

Так про планету – это для Kavalet, чтобы извлечь искру, командир то молчал.

Если Вы помните описание щита Ахиллеса, который ему сделал Гефест, то мое убеждение, что это не фантазии, а описание подлинника, который нужно видеть самому. Может это не Гомер, а некто другой, но обязательно – очевидец. Результат Шлимана тому подтверждение.
Начинаю не понимать, с места где начинается духовное (даже по Склярову).

Вы незаслуженно их обижаете, безусловно это глубоко образованные люди, но у них есть Вера во всевышнего, а у меня Вера в мощь знаний. Так и существуем, так, что из этого
Возможно не знает дьяк из глухого прихода, но все архиепископы и выше, наверно заглядывают в библиотечные хранилища Ватикана и на зависть альтернативщикам, читают, то, что писали майя, ацтеки, ассирийцы, древние египетские жрецы, а возможно сами боги. Закрыт доступ к таким знаниям простым смертным и никогда не откроют их, а то как будут кормиться?

_________________
iskatel

ну вот опять на личности
про планеты, особенно с выытянутыми такими орбитами, спасибо конечно, но как раз этого мне не надобно, как и упоминания о легкомысленных трактовках шумерских табличек.

а коли уж поискрить захотелось, то щаз..
Наша планетка меняя всего лишь наклон оси к светилу, получает за это ежегодные сезонные колебания температур, с чем местная флора и фауна справляется с большим трудом. А отлет планеты на сотни тысяч лет от солнца (так кажется по ситчину?) превратит прекрасную нибиру просто в мрачный астероидный огрызок вселенной. О каком то там еще спасении атмосферы речь?
Мифы об автономии - это фантазии. Автономия может рассматриваться только как локальное временное явление в системе. Без системы автономный объект - труп и материал для строительства новой системы.

так то же не планета, как я понял. от нее название осталось только. на самом деле это звездолет первого класса. население живет под искусственной оболочкой. для движения используют скоординированные выбросы вулканов. Ситчина не читал, лично не знаком хотя то же из Баку.

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)

Руфат

Именно планета, якобы имеющая, благодаря неким внутренним процессам, собственную достаточно высокую для жизни температуру. При этом она как-то ухитряется не излучать в инфракрасном диапазоне (иначе ее бы уже обнаружили). Имеет период обращения в три с чем-то там тыщи лет (из чего следует, что она уже в исторически обозримом прошлом должна была как минимум один раз пройти ближайшую к Земле точку, но опять ее каким-то чудом проглядели).

Других ведь нет, дайте Вашу тяжеловесную, но Anskl с легкостью превратит ее в маловесную. Ситчин забросил идею в массы, что в глиняной табличке можно увидеть , не только фантазии ”черноголовых”, но и знания недоступные древним . Дальше – полет мысли и поиск доказательств - так давайте летать и искать, а не брюзжать.
Наличие существования жизни на Нибиру вроде не обсуждается. Принимается за факт. Но как может существовать живое на планете в далеком космосе вдали от солнца, такая мысль должна была посетить всех, кто принял факт прилета аннунаков с Нибиру. Значит они решили и эту проблему (вариантов множество) и у них не астероидный обломок из льда и холода, а планета-звездолет даже не первого класса, а люкс, ведь боги привыкли к роскоши и удобству. Кстати, астрономы ввели в обиход новое понятие – “коричневый карлик”. Может Нибиру именно такой объект, только движущийся во вселенной по дорогам, которые выбираются Разумом, а не повытянутой орбите вокруг солнца. И тогда исчезнут противоречия между прилетом богов с Сириуса, как утверждают дагоны, и Захарием, который твердит о богах с Нибиру. Все сходится, если планета Нибиру вращалась вокруг Сириуса, а потом прилетела к Солнцу

_________________
iskatel

Если какие-то идеи Ситчина поддерживаются, то почему, собственно говоря, должны поддерживаться абсолютно все его идеи?!.
Если боги прибыли с другой планеты под названием Нибиру, то это вовсе не означает, что данная планета скитается меж звезд со своими жителями наперекор законам как небесной механики, так и биологии.
Авторов различных теорий много. Еще больше теорий. Но это ведь не значит, что в этих теориях может быть только абсолютная истина или абсолютный бред. Везде надо искать рациональное зерно и принимать его (если оно находится), а шелуху надо ровно также уметь отбрасывать.

Никто и не утверждал, что все идеи Ситчина соответствуют реалиям сегодняшнего дня – в основном, те, которые находят отражение в шумерских текстах. Нибиру существовала, вроде да. Куда она делась – предлагаются версии. Это даже не теории, а гипотезы. Из гипотез строится правдоподобная мозаика, таких картин можно понастроить сколь угодно много
Факты скажут какая из них верная, но даже бредовые картины может быть кого-то подтолкнут на область, где нужно искать факты, то ли копать вокруг деревни Тимбукту где-то на юге Африки, то ли в теллях около Вавилона, а может быть более внимательно их искать на небосклоне. Мы слепее слепого Гомера, когда речь идет о богах-пришельцах и то, что для нас абсолютный бред, для них, может быть, давным-давно решенная проблема.

_________________
iskatel

Это так. Только подтолкнуть могут достаточно подготовленных людей.
Но те же бредовые идеи, положенные на недостаточно образованные умы, рождают лишь еще пущий бред. Так, в частности, произошло и с идеей Ситчина об идентификации Нибиру с 12-й планетой Солнечной системы. Бред - он и есть бред, но сколько народу его подхватило!..

strannik

Но версии должны хоть как-то согласовываться с физическими законами! Иначе это фантазии. Ситчину для его идеи сильно не хватало планеты, он ее и нафантазировал, поместив в то место, какое ему было необходимо чтобы концы сходились. Хоть бы у астрономов и физиков проконсультировался, что-ли. По моему версия Фаэтона и то выглядит гораздо продуктивней.

Версия Фаэтона как раз вполне укладывается в законы небесной механики. А Ситчина с его 12-й планетой так и хочется отправить повторно в первый класс...

Ну, зачем же так сразу: в первый? По-моему, астрономия изучается в седьмом классе...

Чтобы эффективно использовать общий мозговой ресурс и свое время, предлагаю (не знаю может предложенное будет не интересно многим другим) построить теорию истории богов на Земле на аксиоматических принципах, так как строятся математические теории и модели. Определить набор аксиом, (тут нужен мозговой штурм), непротиворечивых друг другу, известным фактам, а затем уже строить, описывать теорию альтернативной истории богов и людей.
Вы считаете, что Ситчин плохо встроил Нибиру в планетную систему, но он предложил такой вариант из логики прочтения и интерпретации шумерских мифов (пусть не шумерских , а ассирийских, если точнее, а то кто-нибудь придравшись к этой неточности, уведет полемику в другую сторону), а Фаэтону там нет места.
Так и будут спорить Алексей и Захарий до хрипоты.
Но, если мы сообща договоримся, опираясь на факты, мифы, логику какие аксиомы, утверждения признаются бесспорными, то можно будет корректировать тезисы основоположников другой истории: Ситчина, Склярова и др., и продвигать построение тела нашей правдимой истории, в отличии от их - идеологической.
Для начала, предлагаю набор этих аксиом (желательно затем проранжировать набор по степени важности):
1. Земля была колонизирована пришельцами из космоса, как минимум 400 000 – 500 000 лет тому назад ( цифры надо уточнять, или сужать диапазон)
2. Пришельцы прилетели к нам с планеты Нибиру
3. Нибиру – это планета
4. Homo Sapiens был создан этими пришельцами
5. Люди стали называть пришельцев богами
6. Пришельцы-боги управляли людьми
7. Боги передали часть своих знаний людям
8. Постройки из мегалитов – пример технологий богов
9. Криптографический способ письма – это письменность богов
10. Боги не исчезли, а стали невидимыми для людей
11.

Список открыт для продолжения. Только потом его надо будет усечь, устранив повторяющиеся и противоречивые друг другу.
А я знаю, как Ностадамус, какую аксиому добавит Kavalet.

_________________
iskatel