Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 07-05, 22:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Интересно как можно контролировать человека, который понимает, что нет ни жизни, ни смерти. Который относится к своему телу, как к паре носок, которые вечером снимаются и больше никогда не одеваются. Который понимает, что все страхи, надежды, чувства и знания исчезнут вместе с телом. А значит, по большому счёту, они не имеют значения.

Вы знаете много таких людей? Или они - лишь продукт Вашего воображения?
Архат писал(а):
Да и не только для людей с неустойчивой психикой.

В их случае - более ярко. Хотя устойчивость в психике - вещь довольно относительная.
Архат писал(а):
Там не только это им приписывается, но и заход (восход) Солнца, удары молнии и дождь, землетрясения и пр. Теперь же нам не приходит в голову, что боги являются “авторами” этих явлений?

Вы или невнимательно читаете, или - намеренно передергиваете. Я говорил об авторстве идеи, а не явления! Это все таки разные вещи! Кроме того, не совсем корректно смешивать очевидные природные явления и далеко не очевидную загробную жизнь!


Последний раз редактировалось Генрих 25-03, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
kavalet писал(а):
То есть, тему можно рассматривать, с одной стороны, как вопрос о том откуда и зачем религия. По этому примерно поводу можно здесь кое- что посмотреть: http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=945#945 (есть и в других ветках), чтобы уже не повторяться.

Что тут еще скажешь!? Андрей - умница! :smile:
Думаю, что смысла по новой начинать эту тему - нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
tort писал(а):
......
Идея вечной жизни человеков не только не подтверждается существующим порядком вещей, но и рушится при самокритичном подходе к себе для обоснования ее необходимости.

----
Предлагают разгипнотизирование :
http://goncharov.ru/rubric/rubric24.html

Позвонил туда-да - говорят, всё очень просто
получается.
Там есть ссылка на Майкла Ньютона(американский врач-писатель). Интересно пишет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-08, 17:00
Сообщения: 603
Откуда: саратов
Очень хороший метод.Есть большой смысл связаться с этой организацией-у них большой опыт.

_________________
Мёртвые пчёлы не жужжат,а если жужжат,то очень тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Дёмина Н.А. Воспоминания о прошлых жизнях
там тоже про египет есть (поиск в тексте "египет")
http://astrokurs.narod.ru/lit/nl1614.rar


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
Вы знаете много таких людей? Или они - лишь продукт Вашего воображения?

О, ну давайте не будем скатываться до “а ты это видел?”. Это весьма, весьма неконструктивно.
Генрих писал(а):
Вы или невнимательно читаете, или - намеренно передергиваете. Я говорил об авторстве идеи, а не явления! Это все таки разные вещи! Кроме того, не совсем корректно смешивать очевидные природные явления и далеко не очевидную загробную жизнь!

Понятно, значит ягуар автор того чтобы его избрали своим тотемом, духи подсказали идею шаманам, а дуб просветил первых друидов какое дерево считать священным. :grin:
Ну, это же конечно шутка. Чем-то мне этот вопрос об авторе идеи напоминает спор и первенстве курицы или яйца. Ведь авторами могли быть боги, а мог быть и человек, которого позже обожествили. Или не то и не другое. Да и вряд ли мы когда либо узнаем, кто был автор (или что скорее всего авторами) этих идей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 07:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Итак, что-то начинает проясняться. Сухой остаток трехстраничного форума можно разделить на две кучки:
-идея вечной жизни человека внедрена богом как средство им, человеком, управления
-идея вечной жизни человека без всякого влияния извне выпестована самим человечеством как средство защиты от страха перед смертью и полным исчезновением.

Странно, что на этом форуме, где многие по любому поводу упоминают инопланетян так часто, будто они являются их соседями по даче, :wink: нет упоминания о навязывании человечеству идей вечной жизни существами из иной звездной системы. То ли у инопланетян нет соответствующей идеологии, то ли нет вечной жизни. Внесу ее сама, может зачтут когда-нибудь зеленые:
-идея вечной жизни внедрена инопланетными существами с целью создания идео-логического фона для манипулирования человечеством.

Итак, три направления, три составные части предполагаемого источника бессмертия. :roll: Попробуем зайти с другой стороны. Кому, бесспорно, жизнь кажется вечной? Последователям различных религий как компенсация за пренебрежение некоторыми земными грехами (или радостями? :wink: ) и, чаще всего, молодым, у которых насыщенная личная жизнь может вызвать ощущение бессмертия. Интересно, что дети, как мне кажется, не боятся смерти, а боятся лишь смерти своих близких. Детский суицид, как правило, почти не мотивирован со взрослой точки зрения и не является стремлением искать компенсации в «хорошей» иной форме существования вместо земной «плохой». Т.е. жажда вечной жизни возникает не в детстве и, если она и была заложена в каждом человеке как одна из целей существования, то в детстве она не очень проявляется.

Этапы исторического развития, при которых властям было необходимо самопожертвование своих подданных породило и соответствующее идеологическое обрамление. «Все воины попадают в рай!» - такое утверждение есть практически в любом религиозном движении. Именно это утверждение плодило ряды смертников, добровольцев религиозных сражений, берсеркеров и ассасинов. Внедренный тезис вырабатывал у большинства стереотип поведения на полях сражений. Для мирного населения, для достижения такой же конечной цели земного пути, желательно было исповедование, молитва на исход души, отпущение грехов и т.д.

Нет необходимости доказывать, что идея вечной жизни нещадно эксплуатируется религиозными институтами, принося ощутимые земные блага их сотрудникам в долях согласно штатному расписанию. Но возникает закономерный вопрос: может ли стремление к вечной жизни быть отнесено к промыслу божьему, если от его отправления извлекает пользу одна социальная группа? Что-то здесь не так. «Не можно служить и Богу и Мамоне». Поэтому идея вечной жизни человека как постулат бога и средство управления человеком вызывает серьезные сомнения.
:sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
tort писал(а):
...
Этапы исторического развития, при которых властям было необходимо самопожертвование своих подданных породило и соответствующее идеологическое обрамление. «Все воины попадают в рай!» - такое утверждение есть практически в любом религиозном движении. Именно это утверждение плодило ряды смертников, добровольцев религиозных сражений, берсеркеров и ассасинов. Внедренный тезис вырабатывал у большинства стереотип поведения на полях сражений....

-----
Во время материализма-атеизма идея души и т.п. в СССР жестко отрицалась.
Тем не менее, в боях в Авганистане подвиг Александра Матросова
совершили примерно 100 человек. (из лекций на военной кафедре).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 13:26
Сообщения: 76
tort, для общего развития - берсеркеры поедали перед боем особые грибочки, а ассасины (изм. "гашишины") - соответственно налегали на гашиш. Сопоставьте это с выражением "пьяному море по колено" и мы получаем совершенно другую модель поведения :grin:

_________________
-Пнем малыша!
-Не пинай малыса!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
-идея вечной жизни человека внедрена богом как средство им, человеком, управления

Все таки наверное - не бог, а боги
tort писал(а):
Странно, что на этом форуме, где многие по любому поводу упоминают инопланетян так часто, будто они являются их соседями по даче, нет упоминания о навязывании человечеству идей вечной жизни существами из иной звездной системы.

А как Вы думаете - откуда явились боги? :wink:
tort писал(а):
-идея вечной жизни внедрена инопланетными существами с целью создания идео-логического фона для манипулирования человечеством.

Вы хоть почитайте форум (особенно длинную ветку про историю богов и людей - http://lah.flybb.ru/topic127.html) и материалы сайта (работы А.Склярова). Там уже столько сказано и пересказано об этом :wink: .


Последний раз редактировалось Генрих 28-03, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
жажда вечной жизни возникает не в детстве и, если она и была заложена в каждом человеке как одна из целей существования, то в детстве она не очень проявляется

Для ребенка вечная жизнь для себя скорее как само собой разумеющееся и собственная смерть для этого не помеха. Он это просто не осознает Однако, если умирают близкие, т.е. уходят и очень долго не приходят (бывает, что ребенку говорят - они не придут никогда), имманентная его сознанию идея вечной жизни начинает давать сбой. Но вступает в действие психологическая защита и, как правило, факт смерти близкого вытесняется в подсознание (забывается), однако не без возможных последствий этого во взрослой жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
может ли стремление к вечной жизни быть отнесено к промыслу божьему, если от его отправления извлекает пользу одна социальная группа?

Может быть этот промысел достался данной социальной группе в наследство от богов (инопланетян)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
tort писал(а):
Сухой остаток трехстраничного форума

tort, как верно подметил Генрих, на этом форуме под богами понимаются именно инопланетяне. Так что ваш третий пункт, плавно сливается с первым.
tort писал(а):
Попробуем зайти с другой стороны. Кому, бесспорно, жизнь кажется вечной? Последователям различных религий как компенсация за пренебрежение некоторыми земными грехами (или радостями? ) и, чаще всего, молодым, у которых насыщенная личная жизнь может вызвать ощущение бессмертия.

Посмертное существование это не награда, а данность для религиозного человека. Другое дело, что Эта жизнь, влияет на Ту (идея Ада и Рая). И в экзотерических течениях именно обещанием “билета в Рай” призывают людей вести себя хорошо.
Что касается страха смерти. Да, давно замечено, что с возрастом страх смерти у человека только усиливается. Чем это вызвано? Тут много факторов: привязанность к жизни, к её благам; сомнения (а что там будет и будет ли?); страх перед чем то неизвестным и пр.
Правда к старости, страх смерти всё-таки снижается. Люди понимают её неизбежность, да к тому же не лучшие физическое состояние здоровья, делают её средством избавления от мук.
Что касается Пути Воина. Тут всё очень просто, вы можете окончить свою жизнь в безвестности, в тёплой постели, дожив до глубокой старости. Либо покрыть своё имя не меркнущей славой, которая переживёт многие поколения (пример Ахилла). Воин не должен боятся смерти, ведь он с ней сталкивается каждый день. Он понимает, что может умереть в любую секунду. Поэтому ничто не должно опорочить его имя, не единый проступок или проявление слабости. Доблесть- главная добродетель воина. Естественно, что за такой героизм их ждёт в посмертном мире блаженство.
tort писал(а):
Нет необходимости доказывать, что идея вечной жизни нещадно эксплуатируется религиозными институтами

Не только религиозными. Но что же поделаешь, если любая идея кем нибуть да эксплуатируется? В конце концов если вы верно выполняли свой долг, пускай и в угоду князьку или церкви, какое это имеет значение для вашей души? Главное ваши мысли, чувства, стремления. Именно их и будет оценивать Суд на Той стороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Цитата:
Может быть этот промысел достался данной социальной группе в наследство от богов (инопланетян)?


Что-то уж больно много наследников. Мун, Хаббард - тоже наследники?

Цитата:
А как Вы думаете - откуда явились боги?


Думаю, оттуда же, откуда и черти :wink:

Цитата:
Вы хоть почитайте форум (особенно длинную ветку про историю богов и людей - http://lah.flybb.ru/topic127.html) и материалы сайта (работы А.Склярова). Там уже столько сказано и пересказано об этом .

Да читала, читала, и книги его есть, но про богов (особенно детали про них - не убедительно :roll: А все-таки вы, ребята - тайные саентологи. "Если что-то непонятно, то читайте Рона до посинения". В данном случае советуете до позеленения? :wink:

Цитата:
tort, для общего развития - берсеркеры поедали перед боем особые грибочки


Это - не ко мне. Это - к Хиддингу ( хотя бы для товарищеских игр). :wink: А вы играли ли когда нибудь в спортивной команде, когда откуда-то без грибочков и анаши чуствуешь кураж, азарт и все вдруг получается как бы само собой? Нет?, Мне вас жаль :cry:

Цитата:
Идея вечной жизни является результатом обобщения личного опыта разных людей. Моуди почитайте. Там факты. А объяснить их можно только так.


Читала еще в 90-ые. Только он забыл упомянуть, что при недостатке кислорода в крови мозг начинает отчаянно галлюционировать. :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB