Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 07-05, 15:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Цитата:
Да, да, конечно... Именно этим и объясняется эффект выхода сознания из тела и наблюдения им окружающего мира и предметов видимых только с высоты. К тому же еще и слепыми от рождения людьми!!! Я с Вас смеюсь...


Лучше наберите побольше воздуха в легкие :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-03, 01:09
Сообщения: 271


Последний раз редактировалось YDean 27-09, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
Что-то уж больно много наследников. Мун, Хаббард - тоже наследники?

У наследников тоже бывают наследники. В том числе и незаконные.
А Мун, Хаббард... даже не знаю. Мне такая гадость даже в голову не приходила. Понимаете, есть такая форма извращения - когда извращается уже имеющееся извращение.
Так вот, Мун и Хаббард - оттуда... :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
Да читала, читала, и книги его есть, но про богов (особенно детали про них - не убедительно

Попробуйте убедительно. Интересно послушать!
tort писал(а):
А все-таки вы, ребята - тайные саентологи.

Просьба не обзываться! :evil: И не проецировать свои представления на других :wink: .
vlgrus писал(а):
Во время материализма-атеизма идея души и т.п. в СССР жестко отрицалась.

Тем не менее, бессмертие в СССР не отрицалось. Наоборот, утверждалось, что "после смерти человек живет в плодах своих дел и в памяти народа" :wink:
А прилагательное "бессмертный" было одно из самых употребимых в официальных текстах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
----
...Да , действительно, забылось - "бессмертный"-было такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-03, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Генрих писал(а):
... Мун, Хаббард - тоже наследники?
У наследников тоже бывают наследники. В том числе и незаконные.
А Мун, Хаббард... даже не знаю. Мне такая гадость даже в голову не приходила. Понимаете, есть такая форма извращения - когда извращается уже имеющееся извращение.
Так вот, Мун и Хаббард - оттуда... :twisted:

----
Расстроен таким суждением.
У Хаббарда в работах много интересного.
Хотя знаком с людьми, кто до ...посинения.
Так они везде есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Цитата:
Да читала, читала, и книги его есть, но про богов (особенно детали про них - не убедительно

Генрих
Попробуйте убедительно. Интересно послушать!


Ну где уж нам тут как вам там! :wink:

Цитата:
А все-таки вы, ребята - тайные саентологи.

Генрих
Просьба не обзываться! И не проецировать свои представления на других .


Меньше всего хотелось обзываться, но поучительно-парторговский тон не приемлю. Как-то у вас все по классику: «Вы видели скотобойни в Чикаго? Нет? Тогда вы в жизни ничего не видали!». К сожалению, чтение веток ЛАИ не дает ответа на большинство вопросов позиционируемой тематики.

Продолжим по существу.
Но идея жизни вечной не является единственной, которая в силу своей парадоксальности и нелогичности может быть отнесена к интрузивной. Причем не всякая идея, попадающая под подозрение как внедренная извне, несла такой же идеалистический заряд как идея вечной жизни. Некоторые из них приводили к появлению новых, совершенно неожиданных социальных образований или способствовали совершенствованию производительных сил в той или иной индустрии. Речь идет о существовавшем долгое время институте мудрецов и спорадической идее мегалитического строительства. Почему здесь мудрецы стоят первыми по сравнению с мегалитами? Потому что идею мегалитического строительства должен был кто-то выразить и обосновать, развить, внедрить в общество и убедить ее реализовать.
Практически каждое древнее сообщество выработало легенды об учителях человечества. Боги, спустившиеся с небес или уплывшие на восток для большинства сегодня все-таки мифологические персонажи. Кто-то верит, что они были инопланетянами со своими странностями и неадекватностью поведения к существующим земным условиям. И те и другие – частично идеализированы и растиражированы.
Сегодня мудрецов нет. Стивен Хокинг – скорее исключение, чем правило. Руководители сект – больше фюреры местного пошиба, чем мудрецы. Забыт завет древних об осторожности при решениях государственного масштаба. Любой бомж за бутылку родимой выдаст «на гора» столько советов всем президентам, что те не смогут их выполнить и за десять жизней. Сама идея мудрости профанируется немотивированными призывами к пересмотру основных физических, экономических законов, а также сложившейся картины мироздания. Законы бытия и человеческого общежития деформированы под максимальное извлечение сиюминутных радостей в пределах одной человеческой жизни. После нас – хоть потоп из дерьма, слез или крови. Рукотворный гастарбайтерами памятник себе любимому в виде трехэтажного особняка, даже если к нему не зарастает тропа, протоптанная народом из налоговых инспекций, ценится выше, чем любой нерукотворный. На этом фоне очень странно смотрится появление в древний век жесткого прагматического материализма отдельной социальной касты, представители которой были идеализированы не по должности, а по личным, заведомо не лидерским качествам. Именно мудрец Имхотеп, первым из рода людского, прошел путь «из людей в боги». Это потом уже его повторили воители и вожди, сыны божьи и царские. Именно речения мудрых перешагнули через тысячелетия, и по день сегодняшний идентифицируя их создателя, чего не смогли сделать воители, кичившиеся количеством разрушенных поселений. Они - странное дело! - мудрость сделали профессией, интеллект – универсальным инструментом, знание – силой и придали жизни некий смысл и алгоритм поведения. Интересно, они сделали это сами или с чьей-то помощью? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 02:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
К сожалению, чтение веток ЛАИ не дает ответа на большинство вопросов позиционируемой тематики.

К еще большему сожалению их вообще пока никто не дает :sad: .
tort писал(а):
Речь идет о существовавшем долгое время институте мудрецов и спорадической идее мегалитического строительства.

Институт мудрецов возможно был нужен, чтобы поддержать в обществе духовную и социальную динамику, т.е. преодолеть его консервацию. Хотя мудрецы бывали разные :wink: .
А вот идея мегалитического строительства врядли является спорадической. Особенно, если учесть масштабы, распространенность и непонятные нам технологии этого самого строительства.
tort писал(а):
Почему здесь мудрецы стоят первыми по сравнению с мегалитами? Потому что идею мегалитического строительства должен был кто-то выразить и обосновать, развить, внедрить в общество и убедить ее реализовать.

А может быть мегалиты уже стояли, когда никакого общества и никаких мудрецов еще и в помине не было? Или Вы думаете, что это местные мудрецы во главе с Имхотепом убедили египтян построить великие пирамиды с помощью деревянных клиньев и медных пил?
tort писал(а):
Практически каждое древнее сообщество выработало легенды об учителях человечества.

Но в легендах такого рода есть, как говорится, только доля легенды. Иначе зачем тщеславному человечеству приписывать свои древние прорывы кому-то другому, тем более выдуманному другому? :wink:
tort писал(а):
Сегодня мудрецов нет

Кали-юга, блин! :evil:
А может, они просто все скрываются?
tort писал(а):
Законы бытия и человеческого общежития деформированы под максимальное извлечение сиюминутных радостей в пределах одной человеческой жизни.

Видимо, становимся похожими на своих создателей-богов... Хотя у них жизнь была, судя по всему, намного длиннее.
tort писал(а):
На этом фоне очень странно смотрится появление в древний век жесткого прагматического материализма отдельной социальной касты, представители которой были идеализированы не по должности, а по личным, заведомо не лидерским качествам

А с чего Вы взяли, что это был "век жесткого прагматического материализма" :?: Когда каждый шаг сверялся с богами и все вокруг считалось божественным проявлением - какой же это материализм? Тут даже египтологи с Вами врядли согласятся! :wink:
tort писал(а):
Именно мудрец Имхотеп, первым из рода людского, прошел путь «из людей в боги».

Ну... это врядли достоверно известно. А что такое путь «из людей в боги»?
Метафора? Или что-то более реальное?
И не стоит так идеализировать Имхотепа! Возможно именно он несет ответственность за порчу и переделку пирамид :evil: .
tort писал(а):
Они - странное дело! - мудрость сделали профессией, интеллект – универсальным инструментом, знание – силой и придали жизни некий смысл и алгоритм поведения. Интересно, они сделали это сами или с чьей-то помощью?

Подумайте логично, ведь для того, чтобы ОНИ с чьей-то помощью или без неё могли что-то сделать, эти ОНИ сами должны были откуда-то взяться. Причем взяться почти из неоткуда, в довольно короткое время и уже на относительно высоком собственном уровне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 00:09
Сообщения: 163
Цитата:
А с чего Вы взяли, что это был "век жесткого прагматического материализма" Тут даже египтологи с Вами вряд ли согласятся!


Ага, понятно! По вашему материализм лишь составная часть марксизма-ленинизма? Недостаток ресурсов, батенька :wink: , не способствует развитию других «измов», кроме, пожалуй, одного. Пари, что вы не о том «изме» подумали? :mrgreen:

Цитата:
А что такое путь «из людей в боги»?
Метафора? Или что-то более реальное?
И не стоит так идеализировать Имхотепа! Возможно именно он несет ответственность за порчу и переделку пирамид .


Реальное историческое лицо, не царского рода, Имхотеп, после своей смерти был обожествлен и стал чем-то вроде «бога-покровителя писцов». У древних греков он являлся прообразом бога врачевания Асклепия. Не стоит ерничать по отношению к тому, кто почитался людьми в течение нескольких тысячелетий. На их мнение уже не повлияют домыслы даже дивизии генрихов. :evil:


Цитата:
… для того, чтобы ОНИ с чьей-то помощью или без неё могли что-то сделать, эти ОНИ сами должны были откуда-то взяться.


Увольте меня от объяснения, откуда берутся люди и в результате чего. В Инете на эту тему полным-полно других сайтов. :wink:


Цитата:
…зачем тщеславному человечеству приписывать свои древние прорывы кому-то другому, тем более выдуманному другому?


Последуйте своему же предыдущему посту: не обзывайте человечество. Пожалуйста!



Цитата:
Институт мудрецов возможно был нужен, чтобы поддержать в обществе духовную и социальную динамику, т.е. преодолеть его консервацию.


Мда, ну что тут сказать? Разве что древнеегипетское общество общепризнано образцом консерватизма?

Цитата:
Законы бытия и человеческого общежития деформированы под максимальное извлечение сиюминутных радостей в пределах одной человеческой жизни.

Видимо, становимся похожими на своих создателей-богов... Хотя у них жизнь была, судя по всему, намного длиннее.


Да? Вот ужас-то! Тогда уж я - с вашего позволения – поведу отсчет себе от обезьяны. :wink:

Цитата:
Кали-юга, блин!
А может, они просто все скрываются?


Согласна с вами. От некоторых – точно скрываются. :wink:

Цитата:
Подумайте логично…


Дык не получается у нас! Анализы не те.:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
tort писал(а):
Дык не получается у нас! Анализы не те.


Это часть эпикриза к которому прикреплены ваши анализы. :wink:
Северная Вавилония , Аккад, Гдето 7-8 тысяч лет назад нашкрябали. :roll:

Пусть они состязаются в силе, а Урук отдыхает”.
Внимает Аруру и в сердце рождает подобие Ану,
Моет руки Аруру, бросает пригоршню глины
И создает Эабани, героя, силу Ниниба.
В волосах его тело, он носит, как женщины, косу,
Пряди кудрей ниспадают, подобно спелым колосьям,
Ни земли, ни людей он не знает, одет, как Гира,
Вместе с газелями щиплет травы,
Со скотом идет к водопою,
С водяною тварью веселится сердцем.
Один охотник, искусный ловчий,
У водопоя его заприметил,
Еще и еще раз у водопоя.
Испугался охотник, его лицо потемнело,
Опечалился сильно, горько заплакал,
Сердце сжалось, и скорбь проникла до чрева,
Он и стадо его поспешно направились к дому.
Уста отверзает охотник, отцу возвещает:
“Мой отец, человек, что с горы спустился -
Во всей стране велика его сила,
Велика его сила, как воинство Ану, -
По нашим владеньям свободно бродит.

Всегда он на пастбище средь газелей,
Всегда его ноги у водопоя,
Я брожу и не смею к нему приближаться.
Я вырыл ловушки, он их засыпал,
Я сети поставил, он их вырвал,
Угнал от меня он зверей пустыни,
Он не дает мне трудиться в пустыне”.
Уста отверзает отец, охотника учит:
“Найди в блаженном Уруке царя Гильгамеша -
Во всей стране велика его сила,
Велика его сила, как воинство Ану, -
Расскажи ему, что ты знаешь, попроси у него совета”.
Отцовскому слову внимает охотник,
Пускается в путь, шаги замедляет в Уруке,
Приходит на пир, говорит Гильгамешу:
“О царь, человек, что с горы спустился,
В твоих владеньях свободно бродит,
Я вырыл ловушки, он их засыпал,
Я сети поставил, он их вырвал,
Он мне не дает трудиться в пустыне”.

Уста Гильгамеш отверзает, и внимает охотник:
“Возвратись, мой охотник, и возьми с собой блудницу,
И когда человек тот придет к водопою,
Пусть она снимет одежды, а он возьмет ее зрелость.
Он приблизится к ней, едва он ее увидит,
И оставит зверей, что росли средь его пустыни”.
И пошел охотник, и взял с собою блудницу,
Оба отправились в путь прямою дорогой
И на третий день подошли к тому полю.
Сел на место охотник, и села блудница,
День и другой ожидают у водопоя,
Звери приходят и пьют холодную воду,
Прибегает стадо, веселится сердцем.
И он, Эабани - его родина горы, -
С газелями вместе щиплет травы,
С скотом идет к водопою,
С водяными тварями веселится сердцем.
Увидала его блудница, страстного человека,
Сильного, разрушителя, посреди пустыни.
“Это он, блудница, открой свои груди,
Открой свое лоно, пусть он возьмет твою зрелость.
Дай ему наслажденье, дело женщин.
Едва он увидит тебя, он к тебе устремится
И оставит зверей, что росли средь его пустыни”.

Обнажила груди блудница и лоно открыла,
Не стыдилась она, вдохнула его дыханье,
Сбросила ткань и легла, а он лег сверху,
Силу своей любви на нее направил.
Шесть дней, семь ночей приходил Эабани, забавляясь с блудницей,
И когда он жажду свою насытил,
Он обратился к зверям, как прежде.
Увидали его, Эабани, и умчались газели,
От него отпрянули звери его пустыни.
Устыдился себя Эабани, его тело стало тяжелым,
Останавливались колени, когда он гнался за стадом,
И не мог он бежать, как бегал доныне.
Но теперь ощущает он новый разум,
Возвращается и садится у ног блудницы,
Смотрит в очи его блудница,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 19:09 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
tort писал(а):
Реальное историческое лицо, не царского рода, Имхотеп, после своей смерти был обожествлен и стал чем-то вроде «бога-покровителя писцов».

а источникам сего утверждения вы доверяете полностью, разумеется? тогда может приведете, а то ничего толкового не попадалось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
tort писал(а):
По вашему материализм лишь составная часть марксизма-ленинизма?

Считать так - не большая глупость, чем утверждать, что египтяне были жесткими прагматичными материалистами. Или давайте уточним понятие материализм в связи с развитым у египтян интересом к загробной жизни и их представлениями о божественной сущности природных явлений. Обожествление Имхотепа - это что? - проявление материализма? Если да, то обожествление Ленина- это наверное его примитивное повторение? Так что не все так просто в марксизме-ленинизме :wink: .
tort писал(а):
Реальное историческое лицо, не царского рода, Имхотеп, после своей смерти был обожествлен и стал чем-то вроде «бога-покровителя писцов». У древних греков он являлся прообразом бога врачевания Асклепия. Не стоит ерничать по отношению к тому, кто почитался людьми в течение нескольких тысячелетий. На их мнение уже не повлияют домыслы даже дивизии генрихов

Присоединяюсь к вопросу kavalet. А также хотелось бы без всякого ерничества и желания унизить оппонента узнать, что это за люди со столь непоколебимым мнением?
tort писал(а):
Увольте меня от объяснения, откуда берутся люди и в результате чего

А это что? - Ерничество? Или неспособность к восприятию слов в рамках контекста? Если последнее, то попробую на примере: откуда и каким образом тот же Имхотеп еще на заре человеческой цивилизации получил знания такого уровня, что позволило ему осуществить невероятно сложное и быстрое даже для сегодняшнего дня строительство пирамид???
Ответ, что он был божественно гениален - не принимается!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
Ответ, что он был божественно гениален - не принимается

Хотя он самый очевидный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
Франсуа Мари Вольтер, французский сатирик-философ, заметил, что “быть рожденным два раза не более удивительно, чем один раз”
(http://tests.astrostar.ru/karma/47594.html)
-----
тема реинкарнации мне напоминает тему с артефактами, которые
обсуждаются на форуме Lah. Вроде бы есть очевидные факты -
и не все их видят. Официальная точка зрения - этого как бы нет,
это как бы не важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB