oleg
oleg писал(а):
Пока не пришлось общаться с египтологом - мужчиной, который как человек, ходящий, прошу прощения, в штанах, не может не представлять себе, каково, например, шлямбуром и молотком дырявить бетонную стену. Ну, т.е., как вы понимаете, поговорить с ним об обработке гранита в ЭТОМ контексте. Если он, несмотря на штаны, не поймёт, то какая разница, египтолог он, оператор машинного доения, или просто идиот?
А с кем Вы говорили и конкретно о чем?
oleg писал(а):
Что значит, "Эрман и Масперо устарели", если есть факт находки железных инструментов, забытых в растворе шва в сооружении Древнего Царства? Если никто в позднейшие времена не сделал подобных находок, значит СТAРЫЙ факт следует считать устаревшим и неважным?
Дело не в этом, обстоятельства находки настолько туманны что из Хилла толком ничего и не понять. Вайс в дневнике этот день обходит, ни слова про находку не говоря, только через месяц рассказывает про железку Перрингу. Да и с исследованиями ее тоже ситуация такая, что позднее происхождение никак не исключить. То есть можно считать, что она ко времени пирамид относится, а можно так не считать.
oleg писал(а):
Интересна и оговорка Масперо о полной железа витрине в Лувре (Древнее там Царство, или другие эпохи, Масперо не уточняет).
В принципе, в пользу железа много можно найти аргументов, неоднозначных, конечно. Каковые и твердо за не будут и не дадут стопроцентно версию откинуть. Если интересует – могу расписать побольше, но ситуация с железными рудниками мутная, вроде в римских разработках есть следы династической деятельности, но заключить из них разработку железа очень сложно. Там пересекаются железно-медные руды, и следы железа больше смахивает на побочные следы от добычи и выплавки меди (железный шлак и т.д.). Еще и добыча пигментов, лимонит, гематит ( в частности) – где-то в тем времена разрабатывался, а где неизвестно. Сплошной бардак, короче. Если хотите, отсканю из AEMT про железо, зашлю.
oleg писал(а):
В ЦЕЛОМ, естественно не следует считать, что я полагаю факт, помянутый Эрманом, "панацеей" и способом объяснить ВСЁ о технологиях египтян. Просто это некая мелочь, примеченная мной "по пути".
Мелочи по пути всегда интересны, вроде таких:
The builders raised the core walls ahead of the casing. But they had encased at least the lower part of the interior walls with granite. In 1979 I excavated a trench, designated R16, through a pile of ancient debris in the north end of the temple.
Modern excavators left this pile undisturbed because the debris supports a toppled core block of colossal size. The bulk of the material that we excavated looked like construction debris. Underneath the debris, we found a layer of sky-blue granite dust the floor. Granite dust, a blend of the red feldspar, black hornblende, mica and quartz that constitutes granite, is produced from sanding and polishing. The granite dust stopped just at the edge of the socle for the granite casing on the wall. This little fact confirmed for us that before the builders stopped,- they had been smoothing the interior granite sheathing. As they sanded it with quartzite abraders, the dust collected at the foot of the wall. Much later, when despoilers pulled the granite casing out of its socket, the debris spilled in and over the granite dust.
…….
In 1983 Egyptian Antiquities workers cut a north-south trench through this debris 12 meters in front of the northeast corner of the Sphinx Tempfe for installing an iron fence. Bread mold fragments and the bases of crude red ware jars date the deposit to the Old Kingdom. It consisted of concentrated granite dust, 38 centimeters thick, just like we saw in the trench R16 inside the Sphinx Temple. In this layer we encountered large granite pieces with gypsum adhering. The granite dust must be waste dumped here from work on granite sheathing inside and near the north doorway of the temple 4,500 years ago.
Underneath, down to the bedrock floor, was a compact layer, 32 centimeters thick, of yellowish-brown or tan debris, also comparable to deposits in R16, and in our 1978 trenches outside the northwest corner of the Sphinx Temple.
AERAGRAM 5/2
Небезынтересно, как думаете?
oleg писал(а):
За ссылки на Уилкинсона - спасибо. Хотя это и не та книжка, на которую ссылка у Эрмана, в ней на стр. 246 есть о находке железного рудника в вади Хаммами. Я просмотрел по диагонали, и там, вроде нет ничего о предполагаемой датировке этого рудника, к сожалению...
Книжка та. Volume III, cтр.246
But to conclude, from the want of iron instruments, or arms, bearing the names of early monarchs of a Pharaonic age, that bronze was alone used, is neither just nor satisfactory; since the decomposition of that metal, especially when buried for ages in the nitrous soil of Egypt, is so speedy as to preclude the possibility of its preservation. Until we know in what manner, and for what sort of stone, the Egyptians employed bronze tools, the discovery of them affords no additional light, nor even argument; since, as I before observed, the Greeks and Romans continued to make bronze in¬struments of various kinds long after iron was known to them *; and the general use of bronze may have arisen from the greater facility of working the metal, remelting and casting it afresh, as well as from its being easier to find than iron : for though this last, in its various combinations, is more uni¬versally diffused over the face of the globe t, it does not always occur in a state of which the miner can easily avail himself, and I only know of one mine in Egypt worked by the ancients.
It lies in the eastern desert, between the Nile and the Red Sea, at a place called Hammami, and was discovered by my friend Mr. Burton, who visited it in 1822, and found the metal to be in the form of specular and red iron ore.
Про датировку ничего нет. Хаммами – такого и не знаю, честно сказать ( кроме этого
http://tin.er.usgs.gov/meteor/docs/mb82.html#elhammami) . Может это Вади Хаммамат или Хаммаш ( более вероятно, северо-запад от Асуана) ? Там есть разработки меди и золота периода Среднего царства ( может и раньше) из халькопирита. По описанию Бартона на халькопирит, вроде, похоже.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
