Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 24-07, 11:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Blocks fitting
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
supervisor писал(а):
Подгонка блоков занимала меньше труда, чем ... стесать аккуратно "боссы" (вручную) !!! Где эта ё**ная официальная наука спит?!


По поводу отверстий для слива, это Вы, пожалуй, точнее отметили. Если это бетонные блоки, а это очевидно, то на кой чёрт им "боссы"?
У меня есть вот какое "ужасное" подозрение: никакой сверхточной подгонки не было, потому что стену ставили на некие подпорные ленты влажной (по строительной терминологии "тёплой"). Между блоками возникла поверхостная интерфереция, которая была усилена внешней обсадкой. Попросту: уровень сжимали \ прижимали к тыльной стороне после того как он устоналивался на нижний. Хорошо бы взглянуть на тыл этой стенки... :neutral:

Относительно того, зачем была нужна такая точность подгонки. Предположите, что Вы решили сделать бассейн, а гидроизоляции у Вас нет...

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Да, ещё. На фотографиях четко различаются 2-3 вида кладок: мегалитическая - из камней, гнутые блоки - из бетона, грубые тавры и формы - видимо, тоже бетон.
На мегалитах проблемная деталь это - нормальные "боссы" ("уши"), на гнутых блоках я склонен принять Вашу версию, на таврах этих сливных \ опорных "носиков" вообще нет.

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:15 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
supervisor
Если она культовой не была , допустим, закапывалась в землю - на кой хрен камни тогда надо было подгонять так идеально?!!

1. Поаккуратней с лексикой
2. Это - кладка стены вокруг скалы. На высоте примерно метров 50. Так что ни в какую землю ее закапывать не собирались.
Цитата:
Nailster
На фотографиях четко различаются 2-3 вида кладок: мегалитическая - из камней, гнутые блоки - из бетона, грубые тавры и формы - видимо, тоже бетон

Ваша безапелляционность не знает меры. Ну зайдите в отчет по экспедиции и посмотрите как следует. В Перу резали горы и скалы. Но абсолютно ничего бетонного там нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
anskl писал(а):
Ваша безапелляционность не знает меры. Ну зайдите в отчет по экспедиции и посмотрите как следует. В Перу резали горы и скалы. Но абсолютно ничего бетонного там нет!

Вот, знаете, именно там, в разделе рассмотрения результатов экспедиций и технического анализа по распилам я сейчас и нахожусь. И покамест никаких сенсаций в перуанском отделе не обнаружил. Скорее - неаккуратное отношение к материалу :-(

-----------------------------------------------------------------------------
Найден, например, следующий Ваш "отчёт":
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/06saqsayaman.htm

Сплошные умозрительные домыслы, где Вы, кстати не отрицаете того факта, что "в 80-ые годы" в районе исследований проводились полномасштабные восстановительные работы. Для привлечения туристов, я так полагаю. Чтобы всё выглядело культурненько.

Что-то нигде не видно химического и структурного анализа тех материалов, которые Вы легко провезли через таможню...

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 04:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Я уже по ошибке начал писать в другой теме, ну да ладно. Возможно эти выступы - часть литниковой системы, но это говорит о том, что это камни когда-то были пластичным материалом. Но если уж было ТАКОЕ доступно, то тут можно нафантазировать непонятно чего по поводу того, как из и во что выливали...
Впринципе часть этих "сосков" выглядит, как
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ:
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn3453.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn3457.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... ct0016.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... ct0154.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn1973.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2012.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2006.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2007/giza/02297.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0089.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0113.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0116.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0124.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0127.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0135.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0144.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0432.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0435.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0442.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0453.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0497.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0617.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007/photo/286.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007/photo/290.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007/photo/305.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007/photo/309.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007/photo/310.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c02.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c03.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c04.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c13.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c43.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll14.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll23.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll26.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll51.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp10.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/11p ... /piq06.jpg

ТЕХНОЛОГО-ДЕКОРАТИВНЫЕ:
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn2880.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn2884.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2010.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2732.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2733.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2734.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2735.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2737.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... t02012.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... ct0202.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... ct0205.jpg http://lah.ru/expedition/egypt2006/ring/04.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0279.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg

ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ:
http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0152.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0161.jpg http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0177.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll17.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp08.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp26.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 04:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Изображение
Может быть действительно были технологии, которые позволяли держать то камень в пластичном состоянии? Может быть стены сначала "собирались" на горизонтальной плоскости, а потом ставились на место?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-10, 15:43
Сообщения: 13
Мне кажется, что соски имеют разное происхождение и назначение.
Прозвучала версия о том, что они являются такелажными приспособлениями. В этом случае, соски должны быть у большинства блоков. Так ли это? Я думаю, вряд ли, хотя, чтобы точно это утверждать, нужно осмотреть большое число блоков со всех сторон, для чего нужно разбирать кладку.

http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... ct0016.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... cn3453.jpg
Обратите внимание, соски не у всех блоков, однако, их все равно немало!

Выступающие элементы на блоках в сооружениях Перу могут быть также дополнительными штырьковыми креплениями в дополнение к полигональным швам. Я сам не спец по камням, но у меня также возникает ощущение, что эти соски могут быть какими-нибудь вкраплениями в породу, которые не захотели убирать, чтобы не повредить блок. По скольку я не специалист, не могу об этом говорить с уверенностью, но это объясняет их неупорядочное расположение:
http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0116.jpg


А вот эти выступы
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn2732.jpg

на мой взгляд, являются чисто крепежными. Хотя для подтверждения этого надо найти блоки с такими же уступами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-02, 12:11
Сообщения: 591
Откуда: Моск. обл.
primakron писал(а):
...что соски имеют разное происхождение и назначение.

---
А может там крепились кольца для транспортировки? (по воздуху)
И возможно они были у большинства блоков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-10, 15:43
Сообщения: 13
А каким образом они могли крепиться?
Да, может и были, а потом их срезали. А оставшиеся соски могли использовать в технологических целях. Может быть. А что насчёт версии о природных вкраплениях в гранитной породе?

Вот эти технологическии, согласен:
http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0152.jpg
http://lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0161.jpg

а здесь вообще явно
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg

Кстати, насчёт размягченного материала - очень может быть в случае
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/ab ... ct0016.jpg
Как бы сначала размягчили, а потом "вытянули".
Кстати, в фильме А. Склярова показаны блоки не то из базальта, не то из диорита, у которых часть боковой стороны как будто втоплена внутрь:
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... m3p/03.jpg
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... m3p/18.jpg

Похожими являются блоки пирамиды Менкаура:
http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/eg ... /3p/10.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-09, 22:13
Сообщения: 34
:roll: Змеи как домашние животные? Эти выступы как с ступени для них,для свободного перемещения. Вот эти внутренние как будто окна, закрытые и сквозные... видел фото где в таких,похожих каменных выемках живут змеи в террариумах, в современности. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Это самые простые ножки !!!

1. берем глыбу из каменоломни
2. обтесываем лежачую со всех сторон + снизу вытесываем ножки
3. укладываем на площадке глыбы так, как будем ложит - составлять из них стену
4. Итак глыбы стоят на ножках, теперь между рядом лежащими глыбами вертикальной фрезой выравниваем контактирующие (в последствии) плоскости. Подгоняем поверхности для последующей плотно стыковки
5. Камни подготовлены как пазлы
6. выкладываем из них стену.

Т.е эти ножки нужны для устойчивости при обработке стиковочных граней камней выложенных на площадке !!! А. Скляров говорил что эту операцию делали лазером с висящем в воздухе камнем, но нет, это делали на площадке (на ровной !)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Это самые простые ножки !!!

1. берем глыбу из каменоломни
2. обтесываем лежачую со всех сторон + снизу вытесываем ножки
3. укладываем на площадке глыбы так, как будем ложит - составлять из них стену
4. Итак глыбы стоят на ножках, теперь между рядом лежащими глыбами вертикальной фрезой выравниваем контактирующие (в последствии) плоскости. Подгоняем поверхности для последующей плотно стыковки
5. Камни подготовлены как пазлы
6. выкладываем из них стену.

Т.е эти ножки нужны для устойчивости при обработке стиковочных граней камней выложенных на площадке !!! А. Скляров говорил что эту операцию делали лазером с висящем в воздухе камнем, но нет, это делали на площадке (на ровной !)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-11, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Попов писал(а):
:roll: Змеи как домашние животные? Эти выступы как с ступени для них,для свободного перемещения. Вот эти внутренние как будто окна, закрытые и сквозные... видел фото где в таких,похожих каменных выемках живут змеи в террариумах, в современности. :!:

Совершенно ничего фантастического. Еще в прошлом веке в Сибири повсеместно держали полозов. В Индии до сих пор жив культ змей. Есть предположение, что и во многих древних цивилизациях держали в домах змей (в основном- удавов). Предназначение двоякое. Во-первых их использовали до приручения кошки, но в той же роли - истреблять грызунов. Во-вторых змеи остро чувствтвуют колебания почвы. У ядовитых змей испокон веков брали яд в лечебных целях. Для лучшего кпд отлова их прикармливали на "вольерных" полях.

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-10, 12:49
Сообщения: 15
Откуда: Москва
ZEN писал(а):
Это самые простые ножки !!!

Т.е эти ножки нужны для устойчивости при обработке стиковочных граней камней выложенных на площадке !!! А. Скляров говорил что эту операцию делали лазером с висящем в воздухе камнем, но нет, это делали на площадке (на ровной !)


Версия интересная, но ведь есть камни у которых только одна ножка, причем далеко не под центром тяжести. Добиться устойчивости такой глыбы на ровной плоскости будет крайне сложно.
Мне кажется наиболее правдоподобной версия выдавливания будущего блока как бубто из тюбика. Тем более соски на большинстве камней расположены в нижней части. Т.е. блоки не выливались сверху вниз, как раствор из ведра, а скорее всего пластичный материал закачивался снизу, формируя блок. Потом после того как убирали лицевую и боковую опалубку у строителей было время, чтобы выровнять лицевую сторону блока и "соскоблить" соску или отломить ее, если материал уже схватился.

_________________
Ежедневная погоня за невозможным создает технологии, практически неотличимые от магии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-11, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
Неее

! Камни брались из каменоломни !

1). На некоторых камнях ножки потом спиливались, а на тех на которых они остались в этом не было необходимости

2). Ножек можно сделать и Одну, если камень имеет несколько точек опоры
то нет необходимости их городить 4 штуки

3). Там где требовалась обработка поверхности снизу делалось 4 ножки - выполняющих функцию подставки. Что бы можно было подлезть под камень и обработать его на площадке !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB