Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Ну, давайте я попробую... Согласен с вами относительно бредовости, но несогласен относительно количества. Назвать бредом ВСЕ здесь нельзя, хотя бы кое-что там есть разумное. Ведь действительно же нет четких и однозначных ответов на вопрос: "откуда одинаковые виды на разных континентах", особенно если бы континенты разбежались миллионы лет назад... В таком случае, проще поверить в идею А.Склярова о том, что одинаковые виды появились на разных континентах потому, что кое-кому это надо было - вот и все. Александр, они просто искуственно выведены теми, кому это было надо.

Но веселее всего выглядят эксперименты с русским языком... Уж сколько раз говорили, что не надо притягивать за уши, уж сколько раз приходили лингвисты и объясняли, что этимология слова происходит не от того, что мы хотим притянуть в данный момент.

Пасха - пасха (греч.) - писха (арам.) - песах/пейсах (ивр.)
С другими попытками натянуть зеленое на квадратное та же ситуация.

1. Все, что вы выдали - вы придумали. У наших предков не было возможности заметить "внутреннее сварение астероидной массы". Хотя бы потому, что для этого им надо было знать, что такое "астероидная масса". Не надо придумывать древность и поразительные знания славянской культуры - этого всего не было. Это уж слишком, знаете ли...

2. "Великий праздник пасхи" посвящен совсем другим событиям!!!! Достаточно почитать происхождение слова. Перестаньте уже вводить народ в заблуждение (точнее, пытаться это делать, потому что все равно ничего не получается)! И великий он для тех (и только для тех!!!), кто его придумал и посвятил событиям своей истории. Для всех остальных это привычка.

3. Кусок целиком стоит выкинуть. Если вы хотите, чтобы вас восприняли как адекватного человека, - надо срочно избавляться от сумасшедших экспериментов с языком. Это действительно бредово.

4. Замедление в 7 раз, притом всего 5760 лет назад - это жесть!!! Не говоря уж о том, что от таких изменений повымирало бы 99% животных (включая человека). Просто от нарушения биоритма (с которым связано абсолютно все: и скорость мышления, и фазы работы мозга, и строение тела вообще) - повымирало бы все живое (двигающееся).
Но самое странное: отсутствие такой информации в мифах! Потоп есть, катаклизм есть, атлантиду придумали, - а такой жуткий сдвиг в ритме жизни ОТСУТСТВУЕТ!

Теория которая объясняет только 1 факт, а на все остальное забивает - мягко говоря, не очень хорошая теория. Тем более этот факт с расселением животных и человека можно интерпретировать по разному.
Попробуйте указать в рассуждениях Александра хоть один вывод, промежуточный или окончательный, который вы считаете верным.

Абсолютно верным и окончательным нельзя назвать ни один вывод ни одной теории. Это все только мнения.
Мнение Александра, конечно, спорно, но в принципе, наверно, не хуже любого официально-научного.

Подождем, что ответит Александр на критику. Возможно, что у него есть какие-то доказательства или факты, а не голая фантазия.

А Вас не смущает, что в теории Склярова континенты движутся вообще с курьерской скоростью: почти 200 км / час ( у Александра всего лишь 1 км в год).
И как быть с полуостровом Индостан и его негроидным населением? Почему на одном континенте - Евразии живут разные виды, если их выводили на разных континентах? Или их выводили с учетом того принадлежала ли ранее данная территория к Гондване или нет? Тогда объясните в чем причина такой избирательности.
Есть только одно разумное объяснение: человечество, как вид, гораздо старше, чем считается сейчас.


Тут тоже не все однозначно. Сон человека состоит из нескольких повторяющихся серий, длительностью около полутора часов. Сейчас эти серии соединяются в единый 8 часовой сон, но ранее все могло быть совсем не так. Александр пишет, что замедление произошло в 7 раз, т.е. сутки длились чуть больше 3 часов. Соответственно ночь должна была продолжаться около полутора часов, а именно столько времени и продолжается одна серия сна. Нарушение биоритма привело к тому, что отдельные циклы сна слились в один, продолжительностью 8 часов.
Так что это еще один из интересных вопросов, которые ставит Александр, хотя и дает на него совершенно неубедительный ответ.

Ну с тем, что человечество подревней, чем нам пытаются впарить - никто и не спорит (никто из тех, кто здесь общается). Это-то как бы очевидно.
Насчет версии Александра вы сами дали характеристику: вопросы правильные - ответы неубедительны. Именно так...

Биоритм - это не только сон! Чтобы сутки были 3 часа, человек (и звери, не забывайте!) должен был полтора часа спать, полтора часа заниматься добычей пищи, постройкой жилья и т.д. То есть на то, чтобы выследить животное, загнать, убить, освежевать, как-то приготовить (а это и горчее найти, собрать, принести, разжечь огонь, а сколько времни жарится мясо!!!), потом съесть, и не забывайте про естественные надобности!!! Еду надо было успеть переработать и остатки отдать природе. И ВСЕ ЗА ПОЛТОРА ЧАСА???? Жееесть... Это должен быть ритм жизни невероятно быстрый, человек должен был в 7 раз быстрее двигаться, чтобы все успеть. Но и это не главное! Представим: за полтора часа, все очень быстро делая, на пределе скоростей и нагрузок человек успел все сделать, лег спать. Тело болит, ноги гудят, устали (еще бы, в 7 раз быстрее бегать!!!), руки натружены - а отдыхать полтора часа! Вы отдохнете после футбола (2 тайма по 45 мин как раз) за полтора часа?!! Сомневаюсь...
Возвращаемся к тому, о чем говорил в начале: для такого ритма нужен другой организм, тело, кровоток, скорость реакции, скорость мышления, восприятия. Это же другой мир совсем! И вот эта смена якобы произошла за 40 дней (кстати, "наших" или "3-часовых"??) - и наступило время, когда ночь длится более чем четверо суток, мрут растения, мрут насекомые, меняется климат (притом резко), мрут животные... Но люди почему-то переучиваются спать по 4-5 суток, научаются не спать по неделям... И нигде не оставляют ни одной записи о таком кошмаре?!

Тут есть кое-что похуже биоритмов.
Как я ни спрашивал Александра, он так и не смог привести оценок, каким образом вращение Земли может замедлиться в 7 раз. Слова "под действием паров астероида" меня, как вы понимаете, не удовлетворили. Плюс тут еще возникает путаница с астероидами и кометами. Александр уверен, что астероиды состоят изо льда, хотя это неверно.
P.S. По моим скромным подсчетам энергии, выделившейся при замедлении вращения в 7 раз, хватит, чтобы нагреть Землю на 10000 градусов, т.е. испарить ее ко всем чертям.
Может хоть на это возражение ответите, а? Александр!

Приветствую всех!
Посвящали в истину избранных (т.е. подготовленных к восприятию). И это было правильно, в чем вы меня убедили. Или мы разговариваем на разных языках?
Из мифологии
На первый взгляд не ясным звучит библейское «воскурение». Одна¬ко это было вполне осознанное дело для оценки изменившихся суток. Для этого служило приспособление подобное свече, горящей вполне опреде¬ленный срок. Так родился, обычай, атрибутом которого неизменно является свеча. Так занял своё достойное место ритуальный семисвешник. Из эпоса о Гильгамеше (Двуречье) совершенно определённо узнаём: «…Я установил семь курильниц…».:
При прочтении мифа о потопе вы прочитаете примерно тоже.
Об атлантах говорится то, что они не знали сна. О "людях моря",то, что они не видели снов...
При выяснении "обстоятельств" я сразу же выяснил у физиологов то, что называется биоритмом. Мне пояснили, что в течении нынешних суток наблюдается 7 фаз возбуждения и 7 покоя. !!!!!!
Петух до сих пор до конца не утратил допотопного биоритма. Он продолжает орать и в час ночи и в 4 утра..., когда еще темно.
Вы мне напомнили офицера (другана). Когда я ему стал приводить аргументы он недоуменно возразил: за 1,5 часа я бы не выспался... Помилуйте господа, это не мои фантазии, это отсутствие с вашей стороны воображения и плохое применение научных знаний, а точнее законов природы... Я с этим ничего поделать не могу, кому то дается, а кому то и нет.
Можно в подтверждении своих слов добавить то, что на Мальдивах (островах) обитают т. н. лемуры. Причем один и тот же вид. При этом обезьяны не водоплавающие. Как объяснить их расселение по островам?
Как попал на Суматру суматранский тигр? Как оказались в Австралии аборигены? Плюс еще с десяток подобных вопросов. Оскорбление в стиле
звучит так как если бы вы опровергли хотя бы один аргумент. Вы не хотите понять происхождение слов? - да бог с вами, нехотяйте. Вы не можете сопоставить химический состав сред? - ваши проблемы. Вы далеки от законов биологии - проблема, но с этим живут и не сразу умирают. Вы дышите и ладно , вас немучает вопрос чем? Неписал бы "опусов", если бы не форма общения. Доказывать при этом кому то , что не дурак бесперспективно. Интеллектуал ловит суть с намека...
Стоит ли продолжать? Будут осознанные вопросы - отвечу, а пока
Как нерпа стала «байкальской»?
Это как бы из серии биологических парадоксов. Ведь на вопрос: «Откуда взялось ластоногое чудо в водах замкнутого водоема», похоже, никто не пыта-ется ответить. А ведь интересный вопрос, учитывая, что Байкалу прочат белее 180 млн лет.
Посмотрим правде в глаза. Отметим для начала, что у байкальской нерпы есть истинное родство не только с тюленями северного побережья, но и с пред-ставителями ластоногих Черного моря и Каспия (что тоже в теме). Однако в от-личие от рыбы, которая ухитряется обживать свежевырытые котлованы, тю-лень не рыба, а млекопитающее. Может не каждый рыбак знает о том, как это происходит? А тайное становится явным, когда в период икрометания и сезон-ной миграции уток, часть съеденной под берегом икры транзитом вылетает из анального отверстия утки с сопутствующим товаром в каком-нибудь подвер-нувшемся водоеме. Чаще это случается в темное время суток, но по одиночным перышкам всегда можно догадаться о причастности визитеров.
Ели посмотреть на вопрос распространения тюленей пристальнее, то от-метим, что по порогам путь ему заказан, да и в северных реках делать ему не-чего – короткое лето быстро сменит губительный ледостав…, прежде чем они достигнут верховий. Предположить, что расселением ластоногих занимались отчаянные люди можно, но не в серьез. Остается, слабая версия о том, как тю-лени самозародились… Но поверьте мне, дотошному натуралисту, самозаро-диться не может даже мысль в голове.
Ответ, конечно, есть и внимательный читатель его уже предвидит, но не лишним будет представить масштаб всемирной трагедии, в недалеком прошлом по историческим меркам. И дело возможно не только в том, что на допотопную землю вдруг обрушилась вся инерционная мощь океана с ледником и живно-стью в период всемирного потопа, и сугубо морская фауна уцелела на вновь образованных внутренних водоемах. Можно допустить и то, что нерпа была «проходным» странником, мигрируя через теплые, по тем временам реки, свя-зывающие северное (но теплое) побережье северного океана с водами внутрен-него бассейна. Подтверждение этому можно легко найти, изучив, опять-таки, Херефордскую карту.
Каков же «неутешительный» вывод, господа, палеоиллюзионисты. А то, что седой Байкал не седее Ноя. Да и место, и название знаменитому пресновод-ному озеру предопределено той же картой и астероидным льдом.

_________________
Петрович

Так все-таки: я не могу опровергнуть ни один "аргумент" или мои опровержения вы называете "нехотением понять происхождение слов"? С пасхой, кажется, все ясно, опроверг. Или нет? Или вы знаете правильное происхождение и это я не хочу понять происхождение слова?? Ну пусть тогда ВСЕ, КТО ЧИТАЕТ ЭТУ ВЕТКУ, СКАЖУТ КАКОГО МНЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА "ПАСХА" ПРИДЕРЖИВАЮТСЯ - и тогда по сумме ответов мы и решим, кто что понять не хочет. Согласны?

Относительно астрономических объектов вас 12d3 неплохо опроверг, относительно словесности я к вашим услугам, относительно биоритмов и физиологии - тоже в любой момент можем пообщаться. Кстати, вы так и не ответили, как человек после напряженного ускоренного 1.5-часового дня отдыхал...

А теперь давайте про нерпу. Чем плоха официальная версия про попадание ее в байкал по Енисею и Ангаре? Она конечно неидеальна, но лучше пока не придумали.

А вы много на Ангаре и Енисее видели порогов? Это вам не горные речки.

Не аргумент. Байкал с января по май покрыт льдом. Полностью.

Эээ, То есть вы считаете, что огромная такая яма глубиной в полтора километра (местами) была все время до потопа не заполнена водой? А как же грунтовые воды? Куда они делись?

Почему человек должен двигаться в семь раз быстрее? Ведь у него дневного времени было столько же сколько и у современного человека. Куда ему было торопиться? Более того, за полтора часа бодрствования он не успевал устать так, как устаем мы за целый день (надо полагать Создатель расчитывал именно на полуторачасовую работу). На некоторых предприятиях даже используется подобный ритм, когда через каждые полтора-два часа устраивается небольшой перерыв на 15 минут. И ничего, никто не умер от перенапряжения.


Вы абсолютно правы.


Было и такое. После этого вымерло очень много животных, хотя и по несколько другой причине. Климат из мягкого превратился в ужасный. А человек лишился рая.


Процесс привыкания к новому ритму жизни мог протекать миллионы лет. Ведь ничто не мешало людям спать в светлое время суток. Даже сейчас дневной сон сохранился. По крайней мере в пионерских лагерях всегда был тихий час, да и русские люди не прочь были поспать после обеда. Откуда бы взяться подобным пережиткам?


Ну почему же нигде. Вспомните хотя бы изгнание из рая. Ведь это было не наказание, а констатация того, что ждет человека.


Это только в том случае, если замедление было вызвано столкновением с астероидом, а если астероид тут совсем ни при чем?


Не кипятитесь Вы так, Александр. Здесь уже не раз было сказано, что Вы задаете интересные и правильные вопросы, но вот Ваши ответы на них... Ведь есть же данные по возрасту океанического дна, с которыми нельзя не считаться. И эти данные напрочь отвергают Вашу версию. Для начала попытайтесь хотя бы их объяснить.

Неа. У Земли есть энергия вращения всегда. Вращение замедлилось - энергия куда-то должна деваться. Кроме нагрева, деваться ей некуда. Закон сохранения энергии - вещь неоспоримая. Кстати, астероид нужен обязательно, потому что без влияния извне момент вращения, а следовательно и скорость вращения, останутся постоянными.

Джхути, вам следовало бы прочитывать внимательнее всю тему...

1. Как у человека могло бы быть столько же времени, если скорость смены дня и ночи была бы до катаклизма больше в 7 раз?! Вы невнимательно читали?

2. Причем тут современные предприятия? Вы что, так и работаете: 1.5-2 часа работы, 15 мин отдыха - круглыми сутками, не спите, не ходите в магазин, в инет не лазите, кино не смотрите? При чем тут оптимальный рабочий день, если сутки у нас 24 часа, а не 3.5 примерно (24/7=3.43)?

3. Опять делаю вывод, что вы невнимательно читали тему. Вы говорите, что все это было, но очень давно и протекало миллионы лет. Но я с этим как раз и не спорю. Александр же написал, что было это не миллионы - а 5760!!! лет назад. И длилось привыкание (переход) 40 ДНЕЙ!!! Прочитайте еще раз тему, о которой собсно и спор идет...

4. Опять же, причем тут изгнание из рая? Изгнание из рая - это момент, когда прекратилась ХАЛЯВА, когда человек вынужден стал добывать себе пропитание трудом, когда вынужден стал ВЫЖИВАТЬ. И было это, очевидно, не во времена потопа (или до потопа). Ведь когда наступил потоп - люди уже давным-давно жили не в раю!