Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Не поДДелка, а поДелка. Это разные слова.


О неправильности - это автор темы шумит.
Увидев, что с общей схемы рисунка обсуждение уже переходит к деталям, я подумал, что о переводе или деталях будет удобнее всем ориентироваться по оригинальным изображениям.

Кстати, тема больше подходит к разделу "Всякие разности", потому как смысла гипотезы я так и не увидел. Может что-то по-ходу вызреет в виде гипотезы например о Птахе, тогда можно будет и обсудить конкретную идею. А пока тут просто попытка завязать разговор о чем-нибудь "интересном".

Конечно, не идентичны... Это я уж лишнего сморозил. Я имел в виду, ОЧЕНЬ похожи и явно изображают одно и то же, устройства идентичны. А картинки разные потому, что их и рисовали разные люди и в разное время. И по-видимому, с разных углов зрения (имею в виду геометричеки). Один из-за угла одно увидел, другой из-за другого угла что-то еще углядел. Но и устройства и смысл происходящего одинаков.
Насчет того, что это за устройства, было так много сказано, что говорить об этом далее смысла нет. Уже ясно, что ничего мы не узнаем. Только напридумаем ерунды. Надо искать перевод или переводчика. Можно попросить oleg`а сказать что-нить по этому поводу, или подсказать, к кому можно обратиться.

Присоединяюсь, нужен перевод (и хорошо бы разные трактовки из разных источников).

Я совершенно спокоен.

вы просто не знаете меня раздраженным.

Выбы не злоупотребляли.оно ж , хорошо когда в меру.
Может поэтому вам так тяжело воспринять мою мысль, я не скажу что я писатель , но однако разобрать можно мою мысль. Просто тяжело мне иногда переключится . Читаю древние тексты . а там изложение другое , и после погружения сознанием туда , вынырнуть резко не получается.Извените уж.

Спиртного не употребляю вообще, даже пива,это я вам на будующее, чтобы искали более убедительные конраргументы. Я так понял, у вас по теме , более убедительных возражений нет.

Со Сварогом неплохо вы шутите,

Сварог — это Отец Небесный. Иногда его называли просто Бог.
Сварог сварганил (сварил, создал) землю. Он нашел волшебный камень Алатырь, произнес магическое заклинание — камень вырос, стал огромным бел-горюч камнем.

Как помница мне . пирамиды облицованы были, белым известняком

одним из самых важных дел Отца Небесного стали созданные им Малое и Большое Кола (круги) времен — земных и космических.
Сварог - бог-творец и законодатель, отец Сварожичей (Перуна, Даждьбога-Радегаста, Семаргла-Огня и Стрибога-Ветра) Не знакома ли вам эта отважная четвёрка четвёрка???

Ну и на закуску........... Создал и Синюю Сваргу — страну в небесах, где живут наши славные предки.( вспомните свои картинки, с синими телами передающие ключи жизни javascript:emoticon(':wink:')
Wink ) Яркие звезды — это их сияющие очи, которыми деды и прадеды взирают с небес на наши земные дела. «Сварганить» до сих пор значит - чудесным, мастерским образом сотворить. Варить и «варганить» можно только при помощи огня и воды («вар» - санскр. вода). Сварог - источник огня и его повелитель. Он творит не словом, не магией в отличие от Велеса, а руками, он создает материальный мир. Он заботился о людях: дал им Солнце—Ра (отсюда наше слово радость)

Не хотелось бы отвлекать вас, Crot, от вашего чтения, но все-таки.
Все хорошо про Сварога, но при чем ТУТ он никак не пойму. Обсуждались изображения неких технических устройств неизвестного назначения...
Кстати, вы на каком языке читаете? Ато не окажется ли, что вы тот самый так нужный нам спец по египтянскому?

Я пробую, уже в процесе, когда буду уверен в переводе выкладу.

П.С. Но у меня необоснованные методы, с вашей точки зрения.Я не привязываюсь к официальным толкованиям знаков.И не специалист я дипломированый, делитант любитель скорее.

Когда я смотрю на эти картинки, голова начинает ломаться.
Это видимо связано с тем, что в наших представлениях о мире нет ничего даже похожего такого, чтобы им соответствовало.
Я к тому, что попытки свести это к уже известному - будут тщетными.
По моему мнению - это нечто совершенно иное по отношению ко всему тому, что мы знаем. Просто познавательная активность человека не может с этим примириться и упрямо ищет или известный аналог или золотой ключик, которым можно легко открыть нарисованную дверь .

Возможно и то, что мы ищем совсем не в той системе координат.
Тем более, что наглядность рисунка, скорее всего, только кажущаяся и он, возможно, уже является испорченным телефоном, изображением многократного передаваемого воспоминания, пусть также нарисованного .

Генрих,
все же скорее эти рисунки - это не то испорченный телефон, т.е. не изображение воспоминания, слишком детально все, слишком для памяти. Это то, что видел человек, но в силу ограниченности понять не смог и зарисовал по памяти именно то, что видел. Исходя из своих аналогий. Например, электрическая дуга или нить (или еще какой другой вид энергии, видимой глазом) у него в виде змеи изображена. Ну так то понятно, других-то аналогий у него не было. А у меня кроме электрической дуги аналогий тоже нет (в силу моего понимания). Следовательно, то что там нарисовано нам не понять, пока не достигнем того же уровня развития... Надежда на Crot`а! Если переведет - будет от чего отталкиваться.

Crot,
вы говорите, что с моей точки зрения, у вас необоснованные методы. Очень спорно, знаете ли. Вы ведь не знаете мою точку зрения. Кроме того, официальные методы мне очень не нравятся, не вызывают доверия в большинстве случаев. Так что возможно в лице вас нас всех посетила удача (если конечно вы справитесь с переводом). Кстати, не могли бы вы как-нить (в личку или в почту) написать о вашим методах перевода? Интересно очень, я собрался даже учить язык, чтоб самому проверить...

Какой язык????? Того языка , на котором говорили авторы изображений, уже даже запаха нет. Все попытки привязки текстов к какому либо языку есть заблуждение. Единственный общий язык , на котором мы можем понять то что хотели сказать нам Боги, или ближайшие наследники богов , это наше сознание , логическое мышление, способность к анализу и к выводам.

Да действительно , по иероглифам можно что либо прочитать.И даже понять что там написано. В своё время Шампильён сделал прорыв в этом нелёгком деле. Но то что написано там в иероглифах , это комментарии , коментарии оставленные намного позже, чем изображение самого рисунка фрески.
Такие своеобразные титры. Тоже довольно древние, но намного моложе самих строений. Эти подписи по моим прикидам , где то и являются ровесниками фараонов .И то не все . Поумничать на святынях, оставить свой след, желающих и по сей день хватает.
Вы посмотрите на качество исполнения письменов.
Истенные первоначальные авторы , были очень скупы на графические знаки символы , их есть, но не много.

Подождите, уважаемый Crot! Вы уж очень крамольные вещи говорите (даже если я с ними согласен). Есть вот и у меня подозрения, что египетский язык так уж легко читается, как пытаются доказать египтологи. Однако мое заблуждение от незнания произрастает. А вот Олег, например, щас ругатца будет - и правильно сделает. Ведь читают же египтологи (или делают вид, притом все и сразу) эти надписи! Или вы хотите сказать, что они все до одного просто договорились врать одинаково нам, глупым?!

Кстати, вот здесь: http://lah.ru/fotoarh/megalit/afrika/egypt/dend/i12.jpg
однозначно надпись одного возраста с рисунком, они появились вместе. В этом никаких сомнений, т.к. они получены не рисованием на поверхности, а убиранием слоя поверхности КРОМЕ рисунка и надписи.

Не факт. Модно легко превратить в письмена выпуклую рамку фрагмента .Посмотрите внизу и слева она осталась нетронутой.
Фактически можно предположить что ровесники самой сцены с "баклажаном" только те символы которые внутри картинки перед лицом держащего "баклажан" со змеёй.
И эти символы не описывают суть устройства.а это кабы то что говорил главный герой картинки .Как в комиксах сейчас рисуют для деток.

Да на счёт обмана:

Это скорее заблуждение чем спланированный обман.
Ну посудите сами. Возмём какой нибудь памятник , Например Ленину.
Валяется он сейчас на свалке . На нём написано ЛЕНИН.Через 100 лет ради исторической или ещё какой нужды. Ктото на этом куске гранита , на свободном месте . распишет всё то , что будет знать на тот момент о личности. Выдолбит красиво и внятно, Только кто будет тот дополняющий и обьясняющий.??? если это будет потомок коммунист , он напишет , про Ленина как о великом справедливейшем с офигенными идеями, сделавшим счастливыми несколько поколений людей великой державы.
Сколько в этом правды??? Или другой нацарапать может не менее искусно, Что небыло в мире более уничтожающего человеческие ценности чем коммунистический строй. И Ленин тиран и кровопийца. уничтожитель всего святого , губитель церквей и свобод людей.
Так и здесь . по всей видимости воскресили Богов , но в качестве угодном фараонам. И читаем мы теперь не историю земли за 12 тысяч лет в Амдуат,(причем историю предстоящую а не сбывшееся. предсказание , пророчество,вплоть до наших дней) а видим ритуальные картинки , якобы представление египтян о загробной жизни..

Crot,
так я именно эту надпись и имел в виду! и только ее! потому что только она имеет отношение к происходящему однозначно, остальные могут быть о чем угодно. именно перевод этой надписи (и других, которые непосредственно над или рядом с устройством) и интересен.
кстати, раз уж у вас есть какой-то результат, озвучьте, плиз. ну так, нам для размышлений...

Генрих,
только сейчас я вас по-настоящему понял. Последние полчаса смотрю на эти картинки, пытаясь не понять даже, а найти хоть какую-нибудь зацепку, хоть какие-то аналогии - чувствую только как крыша едет. Ничего похожего на нашу технику и логику. На рисунках нечто такое нарисовано, что понять в принципе невозможно, там какой-то другой мир. Интересно, что египтологи по этим рисункам имеют сказать? Есть хоть какое-то официальное мнение, официальный перевод, кроме "дело ясное, что дело темное"?

Уважаемым участникам П.В.М. и Crot!
Смею напомнить Вам, что на данной ветке существование в прошлом семитского древнеегипетского языка http://www.krugosvet.ru/articles/80/100 ... 8085a1.htm записанного известным египтологам :arrow: http://www.liveinternet.ru/search/?q=%E ... E%E3%E8%FF , набором символов и переводимого соответствующими специалистами сомнению не подвергается.

В рамках данной ветки остались свободными для обсуждения:
№ 1. Поиск возможных предназначений или объяснений известного символа джеда (в семантической паре с анкхом).
№ 3. Предоставление вариантов применения или способа действия предметов, напоминающих инструменты, в изображённиях с участием древнеегипетских жрецов (инженеров).

Так же принимаются обоснованные возражения или дополнения по пункту №2 заглавного блока обсуждаемых задач - рабочей гипотезе о богах-неандертальцах. См пост http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=22970#22970

Остаётся открытым вопрос о том, почему бог Птах не носит головного убора.

А что вообще говорит египтология об этих лампочках-баклажанах?
Или они просто отмалчиваются?

Я бы сказал, что там (на этих картинках) в разных вариантах обыгрывается лотос и змея, возникающая, из лотоса. Вообще, змей там много (еще раз привет любителям змеедраконов). То, что касается "баклажанов", это скорее аура, сопровождающая этих змей (там, в одном из сюжетов, ручки джеда касаются змеи из лотоса). Ну а "кабели" это все же скорее стебли лотоса, они, насколько помнится, довольно длинные.

Так что, основное предназначение сюжетов видится скорее символическим, чем практическим, типа
- драка на "баклажанах" например.
или еще проще - у кого баклажан толще, тот и выиграл состязание

Символика же простая - люди, любите змей, они есть мудрость и свет в окошке. Египтяне - они же большие любители символов, судя по речам египтологов. Змеи - наше все, короче. Кобра форева!

А вот значки эти - джед и пр. - действительно нечто интересное.
Особенно впечатляет джед с ручками.