Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Вы тоже торопитесь..

Во-первых, диплом конкретного ВУЗа не так уж и просто чужой найти.
Во-вторых, всегда можно послать на экспертизу в плане подлинности.
В-третьих, как знать, может диплом все таки есть, пускай и на заочное обучение.
В-четвертых, никто 2 млн. у.e. на эксперимент с одной поверхностью около квадратного метра площадью и не предлагал. Цифра должна быть на несколько порядков меньше.
В-пятых, не стоит так горячиться..

Главное, какое отношение диплом (за чей счет будем заказывать экспертизу? ) LMA (а может быть и не его вовсе) имеет к технологиям строительства пирамид, к обоснованности его сомнений на этот счет? (бегло просмотрел несколько страниц темы, имхо, дело действительно не в шрифтах...)
Погорячился, назвал "враки" враками. Впрочем, в духе общей тональности дискуссии.
В эксперименте ведь что главное?.. Правильно обосновать! Жаль, я не египтолог, а то мог бы придумать испытания на все 20 млн. Пока мастера камнерезы отказываются в ручную воспроизводить даже метр на полтора, мотивируя простоту изготовления такого впуклого цилиндра в блоке при помощи развитых "машиных" технологий, даже современными инструментами (про шары и скребки я, пока что, тактично умалчиваю).

Конечно, оно будет быстро тупиться о гранит, хотя и не "расплываться", как вы говорите. А вот известняк медным зубилом обрабатывается без проблем, думаю, большинство участников форума это видели.



Спасибо. Но я пока ничего смешного не сказал. Медь пластичнее железа? Да. Ею можно обрабатывать известняк? Конечно. Медный инструмент можно подправить на месте подходящим камнем? Можно. Это всё очевидные вещи, известные каждому из повседневного опыта.



Я же не спрашиваю вас о мощности двигателя в корабле ваших пришельцев. Откуда я могу знать о мощностях древнеегипетских кузниц? Да и зачем это? Я вам без всяких навыков из медной заготовки за полчаса выкую зубило. У профессионального кузнеца на это уйдёт меньше времени даже с каменным инструментом. То есть это не было проблемой для древних египтян.


Не инструменты, а оружие

http://annals.xlegio.ru/egipet/avdiev/vide1_3.htm
http://bibliotekar.ru/CentrMech/6.htm



Я не знаю, в каком случае какие характеристики получатся. Лично я бы отливал заготовки и доводил их ковкой до нужной формы. Только потому, что так проще. Как делали египтяне, я не знаю, но сделать медное зубило для них точно проблем не составляло. О чём мы вообще спорим? По-моему, вы уже начинаете придираться к мелочам.



В приведённой вами же цитате говорится об импорте меди из Сирии и Кипра. Даже если никаких источников меди, кроме этих трёх, у египтян не было, во всяком случае этого достаточно для производства инструментов.



Речь не мальчика, но мужа. Сильный аргумент, что тут ещё сказать.



Crot, это такая далеко идущая метафора или вы всерьёз считаете людей потомками пришельцев?

А причём здесь это?


Или 3500 год д.н.э. это тоже опечатка?

Читаю вот здесь Ваши посты и не знаю то ли смеяться, то ли плакать...

Outsider

Мда... Вы разве не понимаете, что такими постами, просто на нет дискредитируете этот сайт и саму "альтернативную" гипотезу?! Если вам по существу нечего сказать, промолчите, ради бога...

KEKS


Как я понял, LMA не историк и доказывает только возможность постройки мегалитов древними людьми, весьма успешно доказывает по крайней мере, никто ему достойно в этой ветке не возразил... А ошибка в датировке на суть вопроса не влияет, если влияет, то каким образом? Тут вот некоторые пишут дату в 10000 тыс лет и, что пирамиды уже стояли 2500 лет до н.е., при чем приводят это как доказаный ФАКТ, так что?

LMA
Какой мне смысл вообще с Вами дискутировать, если Вы проявляете полнейшее незнание исходного материала. И в области физики, и в области древней архитектуры, и в целом существующих версий истории...
И нечего сваливать на шрифт. Если человек хочет, он всегда перед отправкой сообщения може проверить правильность набора.
На базе чего с Вами вообще можно разговаривать?!. Только лишь на основе Ваших придумок?.. С чего Вы решили, что кому-нибудь интересны Ваши фантазии, полностью оторванные от реальности?..
Лично мне на них глубоко начхать. Как и на то - будете Вы что-то принимать или нет. уже итак ясно, что Вы готовы принимать только поддакивание, а не факты.

Лшний раз подтверждает, что Вы смотрели их через пень колоду, и слышали только то, что хотели слышать. Поэтому в очередной раз садитесь в лужу, как с той же кладкой на растворе в Ступенчатой пирамиде (которая в фильме показана достаточно подробно с разных сторон).
В доказательной базе не просто сложные для создания артефакты и заключения профессональных специалистов в области обработки камня - там еще целый пласт следов вполне конкретных инструментов.

А Вы сами-то ее хоть видели в натуре?.. Не по фото, не по фильму, а именно в натуре (фото- и видеокамеры очень сильно скрашивают реальность)...
Качество ее не столь уж и идеально. По сравнению с колонной, стоящей в самой Александрии, это - детский сад. И это при том, что на криволинейной поверхности допуски на порядок выше, чем на плоской (потому что глаз на криволинейной поверхности не замечает весьма серьезные отклонения от идеала).

Вас уже неоднократно отправляли в раздел "Экспедиции". Идите и смотрите. Гранитный храм и облицовка 3-й пирамиды на плато Гиза. Осирион в Абидосе, Гранитный храм в Карнаке. И это - только навскидку.
А в Перу вообще все мегалитические постройки.

Идите - учите матчасть!
Надоели уже Ваши совершенно никчемные измышления, построенные на незнании и (прав Outsider) откровенном вранье

Да вы, anskl, оказывается, тоже хамло ещё то. И лишний раз это продемонстрируете всем участникам форума, если теперь не укажете на это самое враньё.



По поводу бронзового века LMA, по-видимому, действительно ошибается. Однако в инете встречается информация о бронзовых изделиях в Египте уже на рубеже 4-3 тысячелетий до н.э., вот например:
http://bibliotekar.ru/CentrMech/6.htm,
т.ч. на вашем месте я бы не был столь категоричен.
А где тут незнание физики? Вы постоянно об этом твердите, да ещё впридачу кичитесь по любому поводу и без своим физическим образованием. Некрасиво это, нескромно. А если не хотите быть голословным, укажите в рассуждениях "ортодоксов" в этой теме хоть один пример незнания физики.



Даже с учётом этой поправки очевидно, что пирамиды выглядят куда хуже Александровской колонны. Неужели у вас хватит дерзости утверждать обратное?

З.Ы.: Уважаемые участники форума! Подсчитайте, если хватит терпения, число едких выпадов и откровенных оскорблений, высказанных каждой из противоборствующих сторон в адрес оппонентов, хотя бы на нескольких последних страницах. Культура ведения спора тоже ведь о многом говорит, не так ли?

По александрийской колонне я уже написал - СРАВНИВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Не услышал объяснения по гранитным сооружениям и артефактам, а также по гранитным карьерам.

По колонне - дайте пожалуйста точные ОБМЕРЫ колонны - если форма колонны НЕИДЕАЛЬНА - то есть имеются ямки и выступы - на поверхности (можно по бликам заметить) - давайте сравним с погрешностью в Древнем Египте.

По кладке - покажите здания из кладки на расстворе, простоявшие дольше чем мегалитические здания без раствора (учтём фактор того, что мегалиты долго и иногда успешно ломали - но даже сломать до сих пор не всё смогли).
После этого ответьте на вопрос - какая кладка качественнее.

А чего вы решили что они всем не интересны? Мне интересно следить за дискуссией.
В своих последних сообщениях Дмитрии Павлов просит LMA предоставление величины отклонения от плоскости свай Александровской клоны. После того как LMA их предоставил я ожидал что Дмитрий, как человек практичный, представит свои расчеты, чем докажет предполагаемый им непрофессионализм LMA. Но вместо этого он потребовал сделать фото диплома. К чему все это? Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? Это говорит о непрофессионализме LMA или о том, что у Дмитрия закончились аргументы?

Ахаха!!!!!!!!!

Возможно, но сама суть вопроса и понятия которыми ему приходится оперировать при этом, имеют прямое и непосредственное отношение к истории. Не так ли?


Странно, но мне картина видится совсем в другом свете. Хотя тоже юрист по образованию.


Влияет и самым непосредственным образом. Ибо отличие производственных возможностей человеческой цивилизации в различные исторические периоды является официально признанным научным фактом.


Не знаю, я таких заявлений здесь ещё не встречал. Но если встречу, непременно поинтересуюсь доказательной базой.

Очнитесь kavalet. Дмитрий Павлов никогда не будет строить свою доказательную базу на том, что никогда не получиться проверить и доказать экспериментально. Иначе зачем он задавал бы такие вопросы.

Когда вы видите что люди покупают барахло раскрашенное речами в рекламе вы много усилий прикладываете чтобы уличить во лжи продавцов?
Вас загипнотизоровал расчет точности от ЛМА?
Вот вам аналог этого расчета: так как на четвертом этаже на столе стоит бутылка строго вертикально, это значит.. минуточку... я тут подобью количество перекрытий и слоев фундамента.. эээ.. 0.00001 мм на ширину в 30 метров - вот точность, с которой нужно уложить фундаментную плиту чтобы бутылка стояла вертикально с отклонением горлышка не менее 0.5 мм от вертикали. Поразительная точность обработки плиты фудамента и всех вышележащих конструкций, включая стол.
Я там спросил ЛМА почему он забыл про тумбу пьедестала под колонной? которая может легко исправить все погрешности фундамента.
(да простят мне все банальные такие флуды)

Вы понимаете какой это бред? Так в чем вы пытаетесь упрекнуть Дмитрия? В том что он не желает вступать в бой с очередным продавцом шаурмы?

Але там на проводе!! Если вы будете так запросто отметать то время которое мы тут потратили на указание категорических провалов в логике этих ... "доказательств", то останется предложить всем разойтись и не заниматься базаром. К счастью здесь ветром не уносит слова и можно вернуться и перечитать внимательно написанное.