Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-04, 13:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-12, 21:39 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Например, одна из проблем, как и какие коридоры делать к помещениям на оси пирамиды? В масштабе не получится, человек не пролезет, да и с размещением аппаратуры могут возникнуть проблемы.

Уже как-то поднимался вопрос о том, что при всей разнице между интересными для нас египетскими пирамидами, основная масса коридоров в них имеет как будто стандартизированные размеры. Тогда эта тема заглохла как и всплыла. А может, в этой стандартизации есть смысл?.. Скажем: для того, чтобы пролезть как раз хватает, а на эффектах это не сказывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-12, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
anskl писал(а):
А может, в этой стандартизации есть смысл?


Возможно стандартизированные коридоры чисто технологического характера. К примеру чтобы прошло некое оборудование. Или замена в ходе эксплуатации. Поддерживающийся стандарт во всех пирамидах это легко объясняет. :roll:
+Некая необъяснимая пока что тяга ДЦ к прямоугольным структурам. Вот ведь с нашей точки зрения "проще" было "выбрать" внутренность того же саркофага какой нибудь фрезой...Но фреза - инструмент вращения и висит вопрос как бы тогда были "выбраны" боковые стенки, если пол выровнян торцом фрезы. Но на фото и в фильме абсолютно ровные грани(хотя в нескольких местах и у казано на трубчатое засверливание углов, но там следы видно). Значит ДЦ было проще изымать породу квадратами и прямоугольниками.. :neutral:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Пирамид можно строить разные и также одну разными способами. Смею предложить как кажется наиболее оптимальный на настоящий момент.
Как видится из реплик скажем так распорядитель кредитов склоняется к варианту когда определяющими являются геометрические свойства строения Т.е форма именно пирамиды и как можно более значительная масса. В таком случае видится следующий вариант ее строительства. Тезисно иначе долго описывать.
0. Утверждается развернутый бизнес план эксперимента по подтверждению
теории.
1. Открывается хозрасчетное подразделение при институте
2. Подыскивается пласт известняка нужной мощности, качества, трещиноватости и другое
3. Получается право разработки указанного месторождения.
4. Проводятся проектные работы
5. Начинается строительство пирамиды, которое выглядит как вырезание пирамиды из пласта целиком начиная с верхушки. При этом весь материал из карьера идет на продажу. Т.е. материал окружающий будущую пирамиду используется для производства строительных блоков, щебня, облицовочной плитки, может быть идет на производство извести и т.д. Вырученные средства используются для выполнения работ собственно по отделке пирамиды, проходке измерительных каналов, которые могут быть просто как скважины небольшого диатетра с необходимым шагом сделаные в монолите. Одновременно с вырезанием основного объекта из собственного сырья можно проводить различные опыты по строению из блоков и прочие эксперименты. Последние вполне можно использовать для пиару проводимых исследований.
7. После достижения необходимой высоты и получения например достаточных результатов монолитная пирамида может быть разрезана по типу храмов в Египте и перестроена в желаемом направлении.
8. Наличие карьера строительных материалов и нескольких "свечных" заводиков по производству строиматериалов на продажу может позволить профинансировать серьезные исследовательские проекты по всему Земному шару. В таком случае будет осуществлен переход от экстремального туризма к настоящим исследованиям. Только при наличии такого источника доходов возможно приобретение необходимого оборудование и проведение полного комплекса исследовательских работ на историческую тематику.
...
После этого съезды по важнейшим математическим и историческим проблемам будут проводиться лишь в виду строящегося объекта. Властям придется провести железную дорогу, построить аэродром.
Ну, через несколько лет столица автоматически будет переведена в рабочий поселок построеный на краю карьера. :smile:

Как бы то ни было. кубический километр доломита по рыночным ценам не хухры мухры. А пирамида в таком случае может быть и полным аналогом Хеопса по пропорциям. Ну и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
Str. писал(а):
5. Начинается строительство пирамиды, которое выглядит как вырезание пирамиды из пласта целиком начиная с верхушки. При этом весь материал из карьера идет на продажу. Т.е. материал окружающий будущую пирамиду используется для производства строительных блоков, щебня, облицовочной плитки, может быть идет на производство извести и т.д. Вырученные средства используются для выполнения работ собственно по отделке пирамиды, проходке измерительных каналов, которые могут быть просто как скважины небольшого диатетра с необходимым шагом сделаные в монолите. Одновременно с вырезанием основного объекта из собственного сырья можно проводить различные опыты по строению из блоков и прочие эксперименты. Последние вполне можно использовать для пиару проводимых исследований.


Полагаете, мысль вырезать в массиве, вместо строительства вверх не приходила тем ребятам в голову? Более того, именно так и получены нижние десяток метров западной части пирамиды Хефрена. Почему не сделали так всю или хотя бы до половины высоты? Ведь сколько бы сил и средств сэкономили?
Помимо неизвестных причин, одна - достаточно очевидна. Где Вы найдете известняк с гарантированно аморфными свойствами на толщине в сотню метров? Однако могут быть и другие причины, так что, лучше не рисковать и не изобретать велосипед..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
avalon писал(а):

1.Естественно определиться с какой пирамиды начать. Тут есть два пути. Отталкиваться от простого (взять простые формы - вроде бы ДЦ так и поступали) и "усложниться" через них (п.Хеопса). Либо взять сложную форму (ломаную) и решив её - "упроститься". Вопрос в том, что на данный момент интереснее или проще.
2. С размерами п. Хеопса (внутренними и внешними) так-сяк понятно. Но вот Ломанная... Пока не нашел ресурса с более-менее конкретным описанием :cry:




Надеюсь сегодня-завтра начать обсуждать детали с проектировщиками. Если потребуется, попробую связать их с Вами..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Дмитрий Павлов писал(а):
Str. писал(а):
5. Начинается строительство пирамиды, которое выглядит как вырезание пирамиды из пласта целиком начиная с верхушки. При этом весь материал из карьера идет на продажу. Т.е. материал окружающий будущую пирамиду используется для производства строительных блоков, щебня, облицовочной плитки, может быть идет на производство извести и т.д. Вырученные средства используются для выполнения работ собственно по отделке пирамиды, проходке измерительных каналов, которые могут быть просто как скважины небольшого диатетра с необходимым шагом сделаные в монолите. Одновременно с вырезанием основного объекта из собственного сырья можно проводить различные опыты по строению из блоков и прочие эксперименты. Последние вполне можно использовать для пиару проводимых исследований.


Полагаете, мысль вырезать в массиве, вместо строительства вверх не приходила тем ребятам в голову? Более того, именно так и получены нижние десяток метров западной части пирамиды Хефрена. Почему не сделали так всю или хотя бы до половины высоты? Ведь сколько бы сил и средств сэкономили?
Помимо неизвестных причин, одна - достаточно очевидна. Где Вы найдете известняк с гарантированно аморфными свойствами на толщине в сотню метров? Однако могут быть и другие причины, так что, лучше не рисковать и не изобретать велосипед..


Здесь нет притензий на новизну. В известном смысле уже почти все открыто, только патентуют самые хитрые. Вопрос как раз лишь об оптимизации частного проекта строительства небольшой горки.
Ну поскольку известняк у Вас аморфен, а не однороден, то есть слегка изотропен по пока не сформулированым критериям, вероятно и мнение о слоях известняка столь же далеки от действительности. При этом для модели в масштабе 1/16 надо однородность слоя всего лишь около 10 метров, а 1/8 около 20 метров. Интересно что думают специалисты по Земным недрам. Помнится в Италии мрамор для скульптур великолепного качества добывали в каменоломне существенно больших размеров, а для мрамора требования к однородности существенно выше. Так что идея с вырезанием как раз для финслеровских идей самое то. Причем масса вариантов реализации. В одном месте вырезаем, а рядом складываем краном, а чуть дальше волонтеры клиньями затаскивают блоки на третьей пирамиде и облицовывают гранитом обработаным диоритовыми шарами. Блоки известняка свои, а гранит для подтверждения Традиционных версий транспортировки можно доставлять волоком например с Урала.
Но это так игра ума, а проектировщики все поставят на место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-12, 13:51 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
гранит для подтверждения Традиционных версий транспортировки можно доставлять волоком например с Урала

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-06, 10:59
Сообщения: 101
Откуда: Украина
Напрашивается также вполне понятная другая причина, почему пирамиды не вырезали полностью из целика. В процессе строительства при окончательной доводке граней требовалась их промежуточная корректировка для того, чтобы окончательно получить нужный вектор основного излучения, или диаграмму направленности etc. С гранями из камней это сделать вполне реально, а вот если цельную грань вырезали, а попробовали, луч "светит" не туда - одна из граней должна быть выше, много сняли.
И все, начинай все заново. :cool:

Если требуется обнаружить излучение, которое при своем формировании подчиняется совсем другим законам геометрии, то вряд ли это можно сделать на обычной приборной базе. По всей видимости, нужно и измерительную систему делать на принципах этой геометрии, с разницей, изложенной выше в этой ветке. Тогда система может среагировать с большей вероятностью, соответственно увеличивается вероятность положительного результата.
Интересная задачка, попробую определить, какой язык или система моделирования может подойти для подобной корректировки конструкции приборов.

Полагаю, на физической модели, места для системы приборов или датчиков желательно предусматривать сразу, в процессе строительства.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Researcher писал(а):
Напрашивается также вполне понятная другая причина, почему пирамиды не вырезали полностью из целика. В процессе строительства при окончательной доводке граней требовалась их промежуточная корректировка для того, чтобы окончательно получить нужный вектор основного излучения, или диаграмму направленности etc. С гранями из камней это сделать вполне реально, а вот если цельную грань вырезали, а попробовали, луч "светит" не туда - одна из граней должна быть выше, много сняли.
И все, начинай все заново. :cool:

Если требуется обнаружить излучение, которое при своем формировании подчиняется совсем другим законам геометрии, то вряд ли это можно сделать на обычной приборной базе. По всей видимости, нужно и измерительную систему делать на принципах этой геометрии, с разницей, изложенной выше в этой ветке. Тогда система может среагировать с большей вероятностью, соответственно увеличивается вероятность положительного результата.
Интересная задачка, попробую определить, какой язык или система моделирования может подойти для подобной корректировки конструкции приборов.

Полагаю, на физической модели, места для системы приборов или датчиков желательно предусматривать сразу, в процессе строительства.


Но ведь технология Это не застывшая догма. Вырезать можно сначала с запасом, как в эксперименте с бруском. Ну сантиметров 30-40 добавить на обработку. При главенстве геометрии и массы не страшны на доломитовой пирамиде и глубокие каверны. Можно забетонировать без опаски. В пирамидах связующее присутствует и значит не повредит и в этом случае. После достижения нужной высоты, например в 10 метров, разом обрабатывается целая сторона причем с использованием лазеров, современных приборов и прочего. Или вы думаете, что финсклеровские эффекты появляются только после ручной обработки и пользования отвесом. Варианты ведь простые или ручная работа и склеп, или не ручная и не очень известно что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 02:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-06, 10:59
Сообщения: 101
Откуда: Украина
Str. писал(а):
При главенстве геометрии и массы не страшны на доломитовой пирамиде и глубокие каверны. Можно забетонировать без опаски. В пирамидах связующее присутствует и значит не повредит и в этом случае.

Вообще-то у меня в первом абзаце не про модель, а про Египет.
ОК, сделали на размер, трещины залепили, пробуют эксплуатацию. А дальше выясняется что из-за трещин нужно всю плоскость грани поднимать на 10 см. Цементную стяжку наклеить, по всей стороне пирамиды?
На "конкретных" стройках и тогда и сейчас выбирают такой вариант, чтобы была возможность даже уже после доводки выровнять геометрию, или вообще разобрать часть кладки и выгнать стенку заново, на новый размер.


Цитата:
Варианты ведь простые или ручная работа и склеп, или не ручная и не очень известно что.

Вы про исторический спор? Не могу поддержать диалог, к сожалению ...

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 02:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Researcher писал(а):
Str. писал(а):
При главенстве геометрии и массы не страшны на доломитовой пирамиде и глубокие каверны. Можно забетонировать без опаски. В пирамидах связующее присутствует и значит не повредит и в этом случае.

Вообще-то у меня в первом абзаце не про модель, а про Египет.
ОК, сделали на размер, трещины залепили, пробуют эксплуатацию. А дальше выясняется что из-за трещин нужно всю плоскость грани поднимать на 10 см. Цементную стяжку наклеить, по всей стороне пирамиды?
На "конкретных" стройках и тогда и сейчас выбирают такой вариант, чтобы была возможность даже уже после доводки выровнять геометрию, или вообще разобрать часть кладки и выгнать стенку заново, на новый размер.


Цитата:
Варианты ведь простые или ручная работа и склеп, или не ручная и не очень известно что.

Вы про исторический спор? Не могу поддержать диалог, к сожалению ...


1
Вообще если модель попадет в точку и край вселенной увидят, то древние Египтяне пирамид не строили. Или вы считаете, что до этого можно догадаться.
Если не попадет можно делать как угодно.

Но
2
===или вообще разобрать часть кладки и выгнать стенку заново ===
мне представляется у главных пирамид в Египте
невозможным. Для этого надо внимательно
посмотреть на устройство остатков облицовки.
А в таком случае остается только строить точно.
А это свидетельство опять же скорее в сторону высоких технологий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
[quote="Дмитрий Павлов"][/quote]

Дима!

Если бы я на секунду допустил, что Ег. пирамиды участвовали в излучении/приёме эл.магн., или других полей с волновой природой, то при попытке моделированья этих процессов с помощью модели (же) пирамиды, т.е. при попытке моделированья приёмника/пердатчика и АНТЕННЫ, прежде всего помнил бы о том, что

-есть понятие "сопротивление излученя"
-габариты антенны должны быть согласованы (кратность) с предполагаемой длиной волны приёма/излучения в среде (т.е. ВОЛНОВЫЕ размеры антенны)
-необходимо принимать во внимание ро-це (волновое сопротивление) среды распространения волны и ро-це материала антенны и их ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ согласование
-размеры разных Ег. пирамид - разные
-масшабированье модели, в данном случае, в сторону уменьшения приведёт к ПОЛНОМУ искажению всех названных выше параметров относительно исходной преполагаемой (фактически, НЕИЗВЕСТНОЙ) длины волны приёма/излучения.
-интегрально габариты и конфигурация антенны, или антенной решётки непосредственно влияют та характеристику направленности (напраление и остроту гл. лепестка, количество и величину боковых лепестков)
-направление излучения/приёма с стороны ВЫПУКЛОСТИ антенны - маловероятно, наконец.

Я - не специалист (особенно в эл.магн. излучениях), но о ключевых моментах всё же помню.

Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 16:10
Сообщения: 416
oleg писал(а):
-габариты антенны должны быть согласованы (кратность) с предполагаемой длиной волны приёма/излучения в среде (т.е. ВОЛНОВЫЕ размеры антенны)


Хочешь сказать, что габариты телескопов-рефракторов также согласованы (кратны) длине принимаемой волны?

Цитата:
-необходимо принимать во внимание ро-це (волновое сопротивление) среды распространения волны и ро-це материала антенны и их ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ согласование


А как обстоят дела в телескопах-рефракторах?

Цитата:
-размеры разных Ег. пирамид - разные


Если мне не изменяет память размеры обычных телескопов также самые разные..

Цитата:
-масшабированье модели, в данном случае, в сторону уменьшения приведёт к ПОЛНОМУ искажению всех названных выше параметров относительно исходной преполагаемой (фактически, НЕИЗВЕСТНОЙ) длины волны приёма/излучения.


Дык нам совсем и не обязательно ТОЖЕ САМОЕ ловить, что ТЕ пирамиды.. Хочь чего ни будь уловить бы...

Цитата:
-направление излучения/приёма с стороны ВЫПУКЛОСТИ антенны - маловероятно, наконец.


Пирамиды могут ловить волны и "впуклой" (то есть со стороны Земли) части.. Кто ж его знает, как эти штуки работают..

Цитата:
Я - не специалист (особенно в эл.магн. излучениях), но о ключевых моментах всё же помню.

Вот.


Речь точно не об электромагнитных волнах (тем более, что известняк с гранитом для них не прозрачен), их далее реликтового излучения просто не увидать, а я так полагаю, что пирамиды могут быть пригодными для интервалов, находящихся малость подале.. Что касается специалистов в области волновых процессов в пространстве-времени с метрикой Бервальда-Моора, то их пока еще вообше не имеется в природе. Вот если хоть что ни будь начнем улавливать, тогда, глядишь, постепенно и появяться :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08-12, 14:31
Сообщения: 32
Делать модель пирамиды, всё равно что слепить из воска куклу , но это будет только модель без Духа, а что она без него?

Я вот рассуждаю про геометрию тоже, и что должно быть Золотое Сечение. А мне сказали, а вот придёт кто-то и сделает и будет она стоять именно там где надо. Ибо есть то что никогда не понять. Можно разобрать по кирпичикам пирамиду, воссоздать точную копию, но она не будет работать, без этого Нечто. Вот когда поймут это, считай что сдвинулись с места.

Мы всегда будем заблуждаться, потому что сколько бы ум не строил систем, есть ещё то, что за гранью его понимания. Боюсь, что сам человек ещё ничего не создал вразумительного. Всё зависит только от степени подключения к этому Нечто и от осознания себя Тем, что ты часть Его. Но вот степень осознанности уже включает другую грань возможностей. Как то, что начинает действовать с открытием планеты, другой статус. И тут начинается обвал понятий, чем дальше, стоит только проявиться хоть раз этим возможностям.

Такие деньги тратить на копию ааааааааааааааа ужас. Вам только бабочек насаживать на иголку.

А чем этот эксперимент лучше, почему мою тему в корзину? Не честно.

http://lah.flybb.ru/topic2388.html
http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=40847#40847

_________________
Во что ты веришь, того и достигнешь.
Норман Пил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-07, 08:37
Сообщения: 1093
Дмитрий Павлов писал(а):
если хоть что ни будь начнем улавливать, тогда, глядишь, постепенно и появяться :wink:


Кстати, а ЧЕМ улавливать?

Что такое приёмник в данном случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB