Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 15-09, 23:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10-12, 16:41
Сообщения: 3
Гранит резали существа с более высокими уровнем сознания чем у нас и соответствующими способностями, постепенно происходило падение сознания и деградация, что и видно в камне.

Древние резали гранит и двигали мегалиты силой мысли, лучом из 3-го глаза, и изначально древнейшие сооружения -мегалиты были построены так. В течении тысячелетий, с падением уровня сознания, способности ограничивались и сооружения ремонтировались уже более примитивными технологиями, поэтому рядом с идеальной, нечеловеческой обработкой камня видны сверление и пиление и в конце концов примитивная кладка, которой всего несколько тысяч лет и меньше.

Буквально вчера прочитал книгу "посвящение" Элизабет Хейч (можно качнуть здесь http://www.hram-sveta.ru/index.php?opti ... :&Itemid=3) Автобиографическая повесть, там автор как раз в одной из прошлой жизней была дочерью фараона, в период упадка этой высокоразвитой цивилизации. Там описаны некоторые подробности о той цивилизации.

Спасибо участникам Лаборатории Альтернативной Истории за интересные фильмы! Смотрел про египет, боливию и перу - очень понравилось! Меня удивило, как люди на такие факты закрывали глаза раньше))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
ФОРМАЛИСТ писал(а):
Личное мнение - применение строителями пирамид и т.п. инструментов типа "алмазные пилы" представляется более возможным к обоснованию, чем использование лазеров, ультразвука и т.д.

Всё бы ничего. Пусть египтяне древние тягали алмазы мешками ...ну или саркофагами. Допустим, что для каждого инструмента они "подобрали" алмазы определённого калибра (это чтобы не "рвало " сам пропил в камне и сами оные алмазы постоянно не выкрашивались из медной оправы). Но как тогда пропилять этими самыми алмазными пилами разноплоскостную полигональщину?? :neutral:
ФОРМАЛИСТ писал(а):
"Алмазные песчинки никто не находил?"

Тссс! Тихо. Если кто и находил - то где Вы видели рыбака, который рыбное место выкажет? :wink:

+ ко всему дело ещё в том, что алмаз, как и некоторые другие минералы обладает анизотропией, то есть его твердость и износостойкость не равны по разным направлениям. Причина этого объясняется неравномерным расположением атомов в так называемых плоских сетках алмазов. Так что, кроме всего прочего, сами зёрна надо было правильно "навтыкать" в медные оправы, про которые говорится в статье. :neutral:

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
ZEN писал(а):
...А вы ссылку не подпредперенеподкините на статьи : охлаждение режущих частей интсрумента !?


http://www.ursmu.ru/assets/files/nauka/ ... bbasov.doc

На правах рукописи

ГАББАСОВ БУЛАТ МАРАТОВИЧ

ОБОСНОВАНИЕ РАЦИОНАЛЬНЫХ РЕЖИМОВ РАБОТЫ
КАНАТНО-АЛМАЗНЫХ ПИЛ ПРИ ДОБЫЧЕ ПРИРОДНОГО
КАМНЯ В ЗИМНИХ УСЛОВИЯХ

Специальности: 05.05.06 – «Горные машины»
25.00.22 – «Геотехнология (подземная,
открытая и строительная)»

Автореферат
диссертации на соискание ученой степени
кандидата технических наук

Екатеринбург – 2008

Работа выполнена в ГОУ ВПО «Магнитогорский государственный
технический университет им. Г.И. Носова»

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-12, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
avalon писал(а):
... Но как тогда пропилять этими самыми алмазными пилами разноплоскостную полигональщину?? :neutral: ...


С "полигональщиной" как раз-то особых проблем не предполагается, проблемы с внутренним объём кубических фигур (саркофаги), хотя конечно возможен вариант по принципу действия современного эл. лобзика.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-12, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
avalon писал(а):
..."Алмазные песчинки никто не находил?" Тссс! Тихо. Если кто и находил - то где Вы видели рыбака, который рыбное место выкажет? ...


Скажем так, что собственно вопросом поиска "алмазных зубчиков" в районе пирамид и т.п. объектов никто и не занимался.

Павел Полуян писал(а):
А главное: если вы покопаетесь в песке вокруг пирамид, то с большой вероятностью найдете алмазные песчинки - ведь если распил каменных глыб был организован промышленным образом, алмазные зубчики во множестве выкрашивались из тысяч пил - оказывались на строительной площадке под ногами рабочих...


Павел Полуян несколько обще определяет возможное место/зону поиска(больше подходит определение - ошибочно).
Искать следы "алмазных зубчиков" надо непосредственно на местах :
- установки (поверхностях) гранитных блоках ВНУТРИ пирамид (желательно в вент. шахтах как менее подвергшихся внешним воздействиям за прошедшие тысячелетия);
- заготовки блоков (карьер);
- окончательной доводки блоков (приобъектный склад/промзона)


Дмитрий Павлов писал(а):
...Совсем из других соображений мы в этом песке покопались, но нашли нечто иное - окислы железа и марганца.
...
На счет мест взятия проб - можно глянуть фотографии, ссылки на которые есть здесь:
http://www.scientific.ru/dforum/altern/1196580677 ...


К сожалению, в указанных Дмитрием Павловым местах взятия проб, наличие "алмазных зубчиков" сомнительно, так как их нельзя полностью отождествлять с вышеназванными мной местами.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-12, 01:56 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
ФОРМАЛИСТ писал(а):
"АЛМАЗЫ И ПИРАМИДЫ" Павел Полуян poluyan@fromru.com

Кстати, в ходе обсуждения указанной статьи, каких-либо принципиальных возражений не было представлено.

А что, нужно рецензию выдавать на все статьи, ссылки на которые появляются здесь на форуме? И что это будет?
И что там рецензировать? Как автор сам у себя интервью берет?
Цитата:
Корр.: Вы претендуете на открытие?
Павел Полуян: Трудно назвать открытием то, что было уже много столетий известно людям. Другой вопрос - почему это знание хранилось за семью печатями? Но и этому есть объяснение.

Корр. Значит вы не догадку высказываете, а истиной владеете? И какую же фантастическую древнюю тайну вы раскрыли?
Павел Полуян: Никакой фантастики. Настоящая тайна в том, что при строительстве пирамид древние мастера использовали для пиления гранитных глыб алмазные пилы - медные полосы, где зубьями служат алмазные кристаллы. Реальная правда в том, что возведение пирамид основывалось на развитой индустрии по добыче алмазов в Африке, в бассейне реки Нил.

Почему бы не предположить использование источников энергии, сославшись на добычу гелия Файумском оазисе?
Ответ простой - в оазисе этом нет гелия.
То же самое можно сказать об алмазах, о которых египтяне вообще не знали.
Сюр какой-то, честно говоря.. Или игра в юного друга ученаго.
Цитата:
А на самом деле, как видим, все просто: люди находили алмазы, которых в Африке много, они исследовали свойства красивого прозрачного камня - и вот придумали алмазные пилы, которые могли пилить крепчайший гранит как мягкое дерево.

Цитата:
Оттуда алмазы доставлялись в Египет мешками... Хотя буйволиную кожу алмазы легко прорежут, так что использовались, скорее, какие-нибудь сундуки из красного дерева.

:mrgreen: прелесть
Вообще-то Питри еще в 19 веке, описывая известные всем бороздки на керне, предположил только один вариант: использование минералов твердость которых превышает твердость кварца. Но, так как знал положение дел в египте с добычей ископаемых и хорошо изучал ювелирные изделия, то алмазы сразу же исключил.
Радостно конечно, что беседа с Дмитрием Павловым вызвала такую мощную работу ума. Осталось немного: подизучить матчасть.

ФОРМАЛИСТ, я не слишком субъективно оценил работу?
Но вы так настаивали..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-12, 02:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
ФОРМАЛИСТ
Искать следы "алмазных зубчиков" надо непосредственно на местах :
- установки (поверхностях) гранитных блоках ВНУТРИ пирамид (желательно в вент. шахтах как менее подвергшихся внешним воздействиям за прошедшие тысячелетия);
- заготовки блоков (карьер);
- окончательной доводки блоков (приобъектный склад/промзона)

Глубоко ошибаетесь.
Гранит и базальт, использованные при строительстве пирамид и храмов, изнашивают инструмент весьма неслабо. Межуд тем мы имеем все признаки того, что (по меньшей мере) окончательная обработка блоков проводилась непосредственно на месте. Все это приводит к тому, что сама Гиза и даже значительный регион вокруг должны быть буквально усыпаны частицами материала инструмента (+абразива, если таковой использовался). Это - мнение людей-профессионалов, которые реально в жизни занимаются обработкой камней.
Более того, истребить микрочастицы как с поверхности камней, так и из грунта вокруг, физически невозможно даже при существующих средствах и даже в том случае, если специально задаваться подобной целью.
Отсюда также следует, что область вокруг Гизы должна быть черной от окислившейся меди (это бронза зеленеет, а медь чернеет). А такового вовсе не наблюдается.
Вывод: Полуян может отдыхать со своими умозаключениями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-12, 04:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14-11, 00:56
Сообщения: 283
Откуда: RU
Я бывал на алмазной добыче в Якутии. Как правило это карьер на КИМБЕРЛИТОВОЙ трубке. Породу взрывают и везут в цеха обработки, дробят, ловят рентгеном кристаллы. Потом обработанную породу ссыпают на дорогу в тундре. Так вот . Вся порода - КИМБЕРЛИТ - имеет характерный оттенок темно синего и зелёного ЦВЕТА.(!) И когда в солнечный день идёшь по этой дороге, то она вся ВСЕРКАЕТ как снег.(!) Так как остаются микроскопические алмазные кристаллики.... В Египте всего этого я этого НЕ видел!

Ну и конечно, анализ на алмазы сделать довольно "легко". Пропустить песок-породу(может уже привезённые образцы) через РЕНТГЕН . (как делают это сейчас...)

Только образцы с плато Гизы сенсаций не дадут. Когда мы садились с камушками в автобус, то гид нам сказал: "Да это же мусор! Пирамиды итак расстаскивают на сувениры... , для этого раз в неделю ночью, приезжает самосвал из карьера и высыпает на плато камушки на потеху туристам...., " :( да и реставрационного мусора там хватает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-12, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
Изображение

Это тоже механическая резка?

Я бы это к расфрезерованию отнёс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-12, 04:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
SpectreLX писал(а):
Я бы это к расфрезерованию отнёс...

Не очень похоже на фрезерование - острых кромок не видно. Либо было фрезерование с последующим оплавлением, что ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-11, 21:54
Сообщения: 12
Откуда: севастополь
Sonj писал(а):
SpectreLX писал(а):
Я бы это к расфрезерованию отнёс...

Не очень похоже на фрезерование - острых кромок не видно. Либо было фрезерование с последующим оплавлением, что ли...

неее это действительно похоже на фрезу,посмотрите на левую часть снимка от ног фотографа и вверх.можно даже примерно прикинуть диаметр фрезы,виден переход и углы внутренние скруглены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-11, 17:30
Сообщения: 163
Откуда: Литва
А если это был корунд, или нитрид бора !? Их частицы рентгеном возможно заснять !?

А может порошок породы камня и был дробеструящим компонентом при обработке !?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29-11, 23:28
Сообщения: 93
Откуда: ЮФО
Здравствуйте!

Если будет найден достоверный ответ на вопрос: "ЧЕМ резали гранит (древние)?", то это позволит перейти к следующим вопросам: "КАК строили египетские Пирамиды?" и "КТО строил египетские Пирамиды".

В соответствии с информацией, представленной на сайте ЛАИ, имеется достаточно оснований считать, что при резке гранита "использовались минералы, твердость которых превышает твердость кварца", а не какие-нибудь лазеры и т.п.
Логичен следующий вывод, что для успешной резки гранита в промышленных масштабах, возможно использование технологий резки с применением алмазов.
Принципиальных возражений по данному аспекту - нет! Или есть?

После изучения матчасти, под руководством мудрых преподавателей истины , верный ученик - апологет уверовал, что:
- древние египтяне к строительству Пирамид и т.п. объектов, не имели никакого отношения;
- мифы и легенды возможно рассматривать как источник информации, о событиях имевших место в древние времена.

Самостоятельно изучая матчасть, ученик- апологет также уяснил для себя, что Египет, это не вся АФРИКА.

В связи с чем удивляют следующие суждения:

Цитата:
...Реальная правда в том, что возведение пирамид основывалось на развитой индустрии по добыче алмазов в Африке, в бассейне реки Нил...

Цитата:
...То же самое можно сказать об алмазах, о которых египтяне вообще не знали...

Цитата:
...Вообще-то Питри еще в 19 веке, ... знал положение дел в Египте с добычей ископаемых и хорошо изучал ювелирные изделия, то алмазы сразу же исключил...


Миф/легенда о "копях царя Соломона" указывает только на то, что в древние времена существовала промышленная добыча алмазов. Местоположения копий не известно, впрочем и какова национальность Соломона тоже.
Тогда kavalet, почему ВЫ связываете возможную добычу на рудниках Соломона и К, алмазов для целей производства инструментов на строительстве Пирамид, с территорией Египта и древними египтянами, впрочем как и последних с постройкой Пирамид?

Цитата:
ФОРМАЛИСТ, я не слишком субъективно оценил работу?

Да kavalet, Вы, не объективно оценили работу Павла Полуяна, и отнюдь не с позиции правоверного альтернативщика; в полемическом задоре, вы перескочили на другую сторону баррикады.

Цитата:
Почему бы не предположить использование источников энергии, сославшись на добычу гелия Файумском оазисе?
Ответ простой - в оазисе этом нет гелия.

Закончился? :smile:

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 16:15 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
ФОРМАЛИСТ писал(а):
Тогда kavalet, почему ВЫ связываете возможную добычу на рудниках Соломона и К, алмазов для целей производства инструментов на строительстве Пирамид, с территорией Египта и древними египтянами, впрочем как и последних с постройкой Пирамид?

Вы путаете что-то. Алмазы в кожаных мешках из буйволов возит из ЮАР ваш "апологет". Читайте внимательнее и апологетов и источники тоже.
И если уж ваш апологет пытается выдумать способ как "люди находили алмазы, которых в Африке много, они исследовали свойства красивого прозрачного камня - и вот придумали алмазные пилы", и как эти алмазы вставлять в медный инструмент, то для этого мог бы и поинтересоваться картой добычи полезных ископаемых, не говоря уже о данных археологов.

ФОРМАЛИСТ писал(а):
Да kavalet, Вы, не объективно оценили работу Павла Полуяна, и отнюдь не с позиции правоверного альтернативщика; в полемическом задоре, вы перескочили на другую сторону баррикады.

Прекращайте тащить эту скажем так очень сырую но с большими претензиями работу (даже если вы и есть тот самый Павел). Стремление автора похвально, но здесь же не кружок юных изобретателей и никто не брался тут заниматься педагогической деятельностью.

Где у вас какие баррикады мне не ведомо, а я же стараюсь придерживаться здравого рассудка, насколько удается. И мне не важно на какой стороне ему будет удобнее обосноваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-10, 22:22
Сообщения: 697
Так, для наглядности. О бурении...
Недостатки алмазного бурения следующие:
- высокая стоимость долот вследствие дефицита алмазного сырья. К примеру, якутские алмазы на 70-80 % представлены бортом и только 15-20 % их относятся к высококачественному сырью;
- низкая механическая скорость проходки (0,5-1,5 м/ч);
- чувствительность алмазных зерен к динамическим нагрузкам в силу их хрупкости;
- быстрый износ в крепких и абразивных породах;
- необходимость тщательной очистки забоя от механических обломков, в том числе фрезерованных зубьев и твердосплавных зубков.
Для преодоления существенных недостатков алмазных долот были разработаны долота , армированные сверхтвердым композиционным материалом. И это для бурения под нагрузкой, причём под серьёзной нагрузкой. :roll:

Плотность осадочных пород

Горная порода\ Плотность, кг/м3
Песчаники 2320-3200
Глины 1850-2200
Аргиллиты 2630-2860
Мергели 2370-2920
Алевролиты 2340-3040
Известняки 2360-2980
Доломиты 2460-3190
Каменная соль 2100-2200

И вот этим поинтересуйтесь, а затем пихайте алмазы в медь и ...пилите, батенька :mrgreen:

- Классификация горных пород по абразивности по
Л.И. Барону


I Весьма малоабразив-ные До 5
Известняки, каменная соль, мрамор

II Малоабразивные 5-10
Аргиллиты, глинистые сланцы

III Ниже среднейабразивности 10-18
Тонкозернистый песчаник, окремнелый известняк

IV Среднеабразивные 18-30
Кварцевый и аркозовый тонкозернистый песчаник, диабаз, окварцованный известняк
V Выше средней абразивности 30-45
Кварцевый и аркозовый средне- и крупнозернистый песчаник, диорит, гнейс, габбро

VI Повышенной абразивности 45-65
Гранит, кварцевый и окварцованный сланец, гнейс

VII Высокоабразивные 65-90
Порфирит, диомит, гранит, сленит

VIII В высшей степени
абразивности >90
Корундосодержащая порода *(где числа - показатель абразивности в мг)

_________________
...открылась бездна, звезд полна,
звездам числа нет , бездне - дна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB