Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 04-05, 20:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
cutie pie писал(а):
KY721110 писал(а):Есть предложение текущего организационного порядка. Собрать побольше конкретных выдержек схожего масштаба из фильмов в виде скриншотов и фото, которые по теме, т.е. образцы резки древними. И побольше туда периодически просто смотреть чередуя.

абсолютно +100, систематизация просто необходима в нашем деле

Также предлагаю систематизировать все предполагаемые методы... ну и в общем всё по теме дедукций-индукций и синтезов-анализов.

А Эдисон говрил. что бы сделать что то новое. нужна мастерская. куча мусора и немного времени. А вот интересно. Системезаторы изобрели в технике что то новое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-04, 19:44
Сообщения: 195
Откуда: Харьков
volhw писал(а):
И еще с ультразвуком такая фишка. Если рассматривать обработку материалов резаньем. и разложить все энергии по своим местам. то мы увидим. что непосредственно на полезнеую работу уйдет только маленькая часть. да и там принцип другой. Ультразвук же использует свойства материала заставит изогнуться очень маленький кусочек гранита. который ввиду своих свойств образует вокру себя сеть микротрещин и оторветь.

Согласен.

volhw писал(а):
Минимум затрат энаргии.плюс локальное воздействие.

С "локальным", не согласен, в смысле, оно то локальное но с деформациями там не все так прозрачно.

volhw писал(а):
глубоких трещин не пойдет.так материал будет превращаться в песок или пыль. создавая подушку. так что разрушение будет идти только в месте контакта рабочего инструмента с материалом. при таком раскладе . инструменту можно придать любую форму. хоть совок. хоть лопату.

А сейчас их, как пиляют ?

P.S. нужен эксперимент, но не булыжник на 2 части порезать, а камешек, метровый, по нескольким плоскостям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Wulf писал(а):
P.S. нужен эксперимент, но не булыжник на 2 части порезать, а камешек, метровый, по нескольким плоскостям.

На маленьком камешке могу поробовать. А вот на большом проблема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Wulf писал(а):
А сейчас их, как пиляют ?

Да в основкном алмазными пилами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-03, 18:19
Сообщения: 40
volhw писал(а):
А вот интересно. Системезаторы изобрели в технике что то новое?

без систематизации были бы невозможны многие открытия, но философский диспут предлагаю продолжить на соседней ветке. :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02, 22:19
Сообщения: 14
KY721110
cutie pie

МОГУ ВЫЛОЖИТЬ ВСЕ ФОТОГРАФИИ У СЕБЯ НА ХОСТИНГЕ. ДОСТУП К ФОТОАЛЬБОМУ МОЖНО ЗАПАРОЛИТЬ. И ВОЗМОЖНОСТЬ ДОБАВЛЕНИЯ ФОТОГРАФИЙ ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. ИТД. ПРЕДЛАГАЮ ВООБЩЕ СДЕЛАТЬ ФОТО АРХИВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
volhw писал(а):
...По большому счету сам принци получения искуственных алмазов прост. Очень высокое давление. кажеться порядка 2000 атмосфер. и температура не менее 600 градусув. исходное сырье . углерод....

Не так уж и сложно... Только температура порядка 2000 градусов, а давление - около 50000 атмосфер. В универе говорили про 1500/40000...

ФОРМАЛИСТ писал(а):
...
Третье.

В случае, если при работе инструмента его алмазные элементы выпадали из креплений, то в обязательном порядке должен был организован их сбор...

Алмазные режущие вставки очень малы (размеры - около нескольких миллиметров). Я не слышал про крепления для алмазных вставок, только про пайку или приклеивание... Вылетевшие элементы может быть очень затруднительно искать...

ФОРМАЛИСТ писал(а):
...
Да, в настоящее время, при изготовлении "алмазного" инструмента используют стальную основу.
Но разве можно абсолютно утверждать, что "на медной или бронзовой основе" изготовление "алмазного" инструмента не представляется возможным?
Да, будут отличия в характеристиках.
Но насколько характеристики "алмазного" инструмента "на медной или бронзовой основе" не позволят резать гранит?
Нужен опыт? Да. Но, его организация в настоящее время не представляется целесообразным, так как он потребуется при ответе на вопрос "КАК резали гранит...?".
<...>
"на медной или бронзовой основе" (древняя) А разве она так плоха?
Недавно по ТВ "Культура" показывали фильм о реставрации Парфенона.
...

Алмазная вставка делается в случае, если условия резания вообще позволяют использовать алмаз. Дело не в том, что он позволяет резать то, что нельзя резать другими инструментальными материалами, он позволяет в благиприятных условиях продлить жизнь инструмента или обрабатывать более твердые материалы по сравнению со сталью (такие, как сам алмаз и ТС). Алмаз не позволяет резать гранит. Гранит - камень, и он скорее крошится, чем режется. Соответвтвенно возникают динамические нагрузки, которые критичны для алмазного инструмента. Использование более мягких материалов, для создания оснастки - приведет к вдавливанию режущего элемента в оснастку, хотя, скорее всего к его отыву от неё. Плюс, возможно нанесение алмазного порошка на поверхность режущей части, но по этому поводу мало что сказать могу...
То, что показывают по ТВ (тем более публичному) - крайне утрированная форма фактов, чтобы их было интересно смотреть. Текст пишут люди, которые зачастую ничего не понимают в теме вопроса...

panama писал(а):
..."Алмазный круг состоит из корпуса и алмазоносного слоя (кольца)..."

Алмазные круги используются для заточки инструмента, а это очень маленькие значения снимаемого слоя, а не для резания гранита в масштабах и количествах блоков пирамид...

mallini писал(а):
...
в этом случае возможно ее заклинивание из-за большого трения, в виду большой массы...

Мне это тоже кажется более вероятным...

volhw писал(а):
...
Лично мое мнение. Резали ультразвуком. Если двумя лучами.то возможно на биение частот.А выдуть отходы .-песок или пыль. думаю не проблема

Вот и мне кажется, что скорее всего обработка велась с ультразвуком...

Re писал(а):
Но если он (речь об инфразвуке) может убить человека, то значит человек его поглощает неслабо...

Влияние инфразвука на человека связано не с тем, что человек его поглощает, а с тем, что все органы человека работают "вибрируя" на своей частоте. Инфразвук вносит помехи в работу определенного органа, я так понимаю, при резонансе... Так, по-моему, частота около 8 Гц при определенной громкости может привести к перебоям в работе сердца, а может и к его остановке. Так и все остальные системы организма (вестибулярный аппарат, психика и т.п.) могут "барахлить" под действием инфразвука, отсюда и упоминание о покидании кораблей экипажем, панике животных перед землетрясением и т.п.

Wulf писал(а):
...
Можно предположить что для резки использовали что-то вроде пескоструйного аппарата, только вместо песка элементарные частицы (протоны, нейтроны, и тд....) разогнанные до высоких скоростей, обладая высокой энергией, они, кроме того, что выбивали атомы материала из детали, возможно, и приводили к изменениям самого материала детали...

Это уже, по-моему, про лазер...

volhw писал(а):
...
Ну не катит Цивилизация Египетских богов на межзвездные перелеты. Все артефакты или подделки. или указывают на химические ракеты.Ну не как на них межзвездные растояния не преодолеешь
<...>
Сотый раз повторяю УЛЬТРАЗВУК...

Согласен...


Последний раз редактировалось SpectreLX 10-04, 16:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02, 22:19
Сообщения: 14
SpectreLX писал(а):
volhw писал(а):
...По большому счету сам принци получения искуственных алмазов прост. Очень высокое давление. кажеться порядка 2000 атмосфер. и температура не менее 600 градусув. исходное сырье . углерод....

Не так уж и сложно... Только температура порядка 2000 градусов, а давление - около 50000 атмосфер. В универе говорили про 1500/40000...

всё верно... вначале, после установки цилиндра, в котором размещают заготовку - графит который должен превратится в алмаз. в пресс высокого давления, подается вода и происходит процесс предварительного сжатия графита давлением воды, примерно до 2-3 тысячи атмосфер. Вторым этапом подается хладоагент и замораживается вода до температуры минус 12 градусов Цельсия.При этом происходит дополнительное сжатие графита до 20 тысяч атмосфер за счет расширения льда.
И алмазики полученные таким путем прочнее естественных алмазов, кстати.

И это не единственный способ получения искусственных алмазов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Anatoly писал(а):
...
И алмазики полученные таким путем прочнее естественных алмазов, кстати...

Идеальное сырье + идеальный ТП = идеальный продукт :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Разрешите небольшой оффтоп: Пирамиды строились в период строительства сфинкса? Если так, то получается, если на сфинксе есть следы дождевой эрозии (еще одна версия), то климат во время строительства был совсем не "песочным"...
P.S: Это так, в голову пришло... Возможно устал уже, вначале темы столько фантастики начитался, что мозги плавиться начали...
Если утверждение неправильное - я лучше сотру данный пост...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
Вот воистину люди не в теме. Алмазный инструмент готовят следующим образом. Да кстати не о каких мм и речи нет размеры гораздо меньше мм. там идет по номерам. сечас точнее сказать не могу. Делаеться следующим образом. Готовиться специальная смесь. Куда входит этот алмазный порошок. Заливаеться в формы. И все это запекаеться в специальной печи. Где главное выдерживаеться температура. точно не помню . градусов семьсот. главное с точностью до полградуса.Т.Е.микропроцессорное управление. и по времени там определенные выдержки. Потом эти сигменты крепяться на диск. Сейчас напайкой с помощью ТВЧ. Ну ладно в крайнем случае можно приклепать. Далее пила вскрываеться. Что сие означает. Пилят первым проходом самое твердое. Вершинки у алмазиков скалываються и она как бы самозатачиваеться. вот такой процесс. Так вот для алмазной резки требуються опять высокие технологии.Т.Е. ежели их развернуть. то хвосты ох . как далеко тянуться. Но не видно их там. не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Это, я так понимаю, речь про порошковую металлургию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
SpectreLX писал(а):
Это, я так понимаю, речь про порошковую металлургию?

Да нет. порошковая металургия. чуть чуть. другое. А это просто подготовка алмазного инструмента


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-11, 01:51
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Тема с алмазами изначально была неактуальна. Больше обсуждать ее нет желания... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-04, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 06-12, 16:32
Сообщения: 782
SpectreLX писал(а):
Тема с алмазами изначально была неактуальна. Больше обсуждать ее нет желания...

Согласен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 828 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB