Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 24-09, 12:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Працивилизация или пришельцы?
СообщениеДобавлено: 01-01, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-01, 23:19
Сообщения: 83
Господа, всем привет, читал, читал и вот что подумал.
Получается, что так или иначе мы приходим к 2-м версиям либо працивилизация, либо воздействие из вне планеты.
Экзо или эндогенная версия происхождения працивилизации. Так получается? :?:

_________________
Выход есть!
www.nemo-archery.com - а это моя лаборатория)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-09, 22:13
Сообщения: 34
працивилизация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-01, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
levashov писал(а):
Так получается?

Именно так.
Эта тема уже многократно обсуждалась на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-01, 20:16
Сообщения: 32
Откуда: Украина, Львов
Меня берут большие сомнения в версии пришельцев.

Во первых:
Пусть даже раскапывают скелеты с другой формой черепа. И пусть они даже гигантские или крохотные. Но ведь они очень похожи на человеческие. Тоесть эти существа приспособлены к нашему климату, составу воздуха, давлению, гравитации. Они спокойно могут жить тут тысячи лет без скафандра (или может они жили тысячи лет в скафандре). Их не берут наши бактерии и болезни. Наверно более логично считать что они жители именно этой планеты а не другой. Давайте тогда считать всех обезьян и других животных инопланетянами. Они еще больше отличаются от людей. И еще у инопланетян скелет один в один похож на наш. Это наверно вселенский принцип построения скелета. Или может быть все мы пришельцы. Только почему-то Земля странным образом лучше всего подходит для строения нашего тела.
...И почему вобще инопланетяне должны быть похожи на людей и думать как мы...Ведь мы не можем даже найти общего языка с близкими нашими родственники - животными...А растения вобще имеют другую природу...Почему же инопланетяне должны быть так похожи на нас..

Во вторых:
Все любят говорить что не осталось никаких следов, заводов, танков и ракет. Но подумайте, что останется от наших заводов, танков и ракет через 10 тысяч лет. Железо окислится и разложется. То что остались железные стяжки между блоками в Эфиопии - это скорее исключение чем правило. Возможно они остались из-за герметичности стыковки блоков и отсутствия кислорода. И потом - был ведь катаклизм. Многое могло смыть водой, засыпать селевым потоком и т.д. Опять же власти могут не все нам показывать из того что находят

Ну и в третьих:
Почему пришельцы сейчас не живут на нашей планете если они жили тут тысячелетиями. Куда они исчезли чудодейственным образом. Если они более развиты чем мы и мудрее нас, они могли бы помочь нам избежать многих глупостей. А судя по легендам они выжили после потопа.

Конечно можно все эти доводы опровергнуть и сказать что все-равно это могли быть инопланетяне...но зачем выбирать самую нелогичную версию.

_________________
Нельзя делать чистое дело грязными методами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 20:59 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Макс
Наверно более логично считать что они жители именно этой планеты а не другой.

Вообще-то, по интерпретации Ситчина, в древншумерских мифах идет речь о создании людей из местнйо заготовки с добавление генов богов. почему же тогда при этом нужно предполагать обязательное сильное отличие внешности богов от современных людей?.. На мой взгляд, для этого в этом случае нет никаких оснований.
Цитата:
что останется от наших заводов, танков и ракет через 10 тысяч лет.

Уже чуть ли не те самые 10 тысяч раз отвечал: посмотрите вокруг себя - и легко найдете просто массу предметов, для которых 10 тысяч лет не является серьезным сроком. Та же керамика изоляторов на жлезных дорогах, всевозможные виды пластмасссы и т.д. и т.п. Главное: не будет такого чтобы не осталось вообще ничего!..
Цитата:
Почему пришельцы сейчас не живут на нашей планете если они жили тут тысячелетиями. Куда они исчезли чудодейственным образом. Если они более развиты чем мы и мудрее нас, они могли бы помочь нам избежать многих глупостей

Сразу несколько впросов в одном.
1. А зачем они должны были продолжать жить среди нас?..
По тому же Ситчину, боги были изгоями с родной планеты. Их могли простить и разрешить вернуться. Они могли просто улететь. Они могли ассимиллироваться с людьми. Они могли сменить тактику и стратегию вмешательства. И т.д. и т.п. Вариантов множество.
2. А для чего им помогать нам?!. В принципе!?. Вы будете помогать муравьям?.. а может быть, овцы понимают, когда пастух помогает им, заставляя идти другой дорогой?.. И т.д. и т.п. Опять же колоссальное множество вариантов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
В пользу працивилизации говорит отличие письменности тех же египтян и майя. Давно уже замечено, что египтяне получили как бы уже готовую письменность. За прошедшие тысячелетия были внесены сравнительно незначительные изменения. Но основа возникла как бы сразу из ничего. Не было переходных форм. Поэтому можно сделать вывод, что иероглифы египтяне получили в готовом виде, но переход к фонетическому их озвучиванию произошел вероятно уже в третьем тысячелетии. Однако само написание почти не изменялось на протяжении всей древнеегипетской цивилизации. Это было священное письмо – дар «богов». Вот почему те же иероглифы на обломках гигантских статуй в Рамзесуме и на папирусах. И те же «утки».

В то же время майя были тоже только хранителями, но не создателями знаний, что до них дошли. Того же календаря. Соответственно сомнительно, что они так безобразно отнеслись к письменности «богов», что изменили её до абсолютной несхожести с египетской. С другой стороны, с какой стати инопланетянам изобретать для каждого племени аборигенов отдельную письменность? Логичнее предположить, что майя – наследники атлантической цивилизации, а египтяне, может быть той, что с ней воевала, согласно Платону. А технологии, они и в Африке те же самые. Вот камешки одинаково пилились и в на Ниле, и в Андах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
Андрей, аргумент о технической керамике и композитах конечно веский. Но встречный вопрос – почему они не обнаружены там, где найдены другие артефакты, например в Перу? Возьмем тех же пришельцев. Была взорвана их база. И вот гады, просеяли все обломки, что бы не дай бог не затерялся какой-нибудь обломок изолятора. Но почему-то совершенно безразлично отнеслись к такой убойной улике как удивительно обработанные камешки, что аборигеном и не снилось.
Вероятно, керамика у них была недолговечной.

А в общем, улики покоятся в огромных количествах где-нибудь под многометровыми толщами наносов по всему земному шару. Отложения Наска дают картину. Поди, определи местоположение допотопных городов.

Аргумент с созданием из «мартышек» слуг путем генной или какой-то другой инженерии в данном приложении мне кажется неубедительным. Хотя бы по тому, что черепа homo sapiens sapiens находят древностью более 300 тыс.лет. Это при том, что современная наука пытается всячески уменьшить этот возраст – трещит по швам обезьянья теория. По данным Кремо и Томпсона (Запрещенная археология) скелеты современного вида человека были найдены в позапрошлом веке в отложениях с возрастом в 4 млн.лет. Но даже возьмем то, что уже 300-400 тыс. лет назад человек полностью сформированный, с теми же мозгами, языком, руками топтал землю. Неужели всё слонялся по лесам с дубиной сотни тысяч лет пока «боги» не спустились 25 тыс. лет назад и не привили гены. Только что тогда они изменили в человеке, если и до того он был с таким же высоким лбом (мыслил) и выдающимся подбородком (что-то мычал)? Да и после катастрофы уже наделенный божественными генами почему то снова взялся за старое. Вместо интегралов да тензоров снова взялся за дубину, а потом с мечами да копьями истреблял друг друга. И только всего лишь двести лет строит какое-то подобие цивилизации.
На мой взгляд, за 300-400 тыс. лет человек современного вида неоднократно мог строить цивилизации современного или более высокого типа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-11, 22:47
Сообщения: 241
Откуда: Ейск
ops
Цитата:
за 300-400 тыс. лет человек современного вида неоднократно мог строить цивилизации современного или более высокого типа.

и совсем необязательно все они были технократического типа, как наша. Даже в наше время встречаются атавизмы вроде телепатии, телекинеза и прочего. И если бы не средневековая инквизиция, кто знает, чего бы мы достигли сейчас. И тогда нам не нужны были бы бульдозеры и плазменные горелки для обработки камня, радио и ТВ для передачи информации. Ну и т.д. И какие артефакты могли остаться от такой цивилизации ?

_________________
истина где-то рядом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
malder писал(а):
и совсем необязательно все они были технократического типа, как наша. Даже в наше время встречаются атавизмы вроде телепатии, телекинеза и прочего. И если бы не средневековая инквизиция, кто знает, чего бы мы достигли сейчас. И тогда нам не нужны были бы бульдозеры и плазменные горелки для обработки камня, радио и ТВ для передачи информации. Ну и т.д. И какие артефакты могли остаться от такой цивилизации ?

От такой цивилизации действительно не могло бы остаться ничего, кроме мегалитов. Но весь фокус в том, что экспедициями ЛАИ были обнаружены следы именно машинной обработки материалов, а не мысленные. Следы материальных пил, фрез и т.п. А следовательно, как не однократно указывал Андрей, должны были быть все признаки машинной цивилизации, т.е. источники энергии, питающие инструменты, производства, изготавливающие инструменты и источники питания, проектно-конструкторская база, инфраструктура … От этого никуда не денешься, имея следы механической обработки.

Иное дело, что тип, форма цивилизации мог отличаться от нашей. Я склонен думать, что это была скорее аристократическая цивилизация, а не тотальная как наша. Т.е. не цивилизация потребления. Аристократическая верхушка общества содержала ученых и мастеровых, которые делали для них забавные вещички. Так могло продолжаться на протяжении десятков тысяч лет, времени хватало, знания накапливались, работали своеобразные КБ и ограниченные опытные производства. Образцы были штучными, служили столетиями, постепенно совершенствуясь. Но это не перерастало в изменение жизни для общей массы населения. Вот и выглядела аристократия и жрецы-ученые недоступными «богами» в глазах населения. Кстати, подобная модель объясняет скупое разнообразие или нехватку инструментов, которое заметил Андрей Скляров. Не было массового производства, лишь «лабораторные» образцы тысячелетней давности. Ими и обходились, что-то совершенствуя, что-то собирая, но в мизерных количествах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19-12, 15:44
Сообщения: 83
ops писал(а):
Возьмем тех же пришельцев. Была взорвана их база. И вот гады, просеяли все обломки, что бы не дай бог не затерялся какой-нибудь обломок изолятора. Но почему-то совершенно безразлично отнеслись к такой убойной улике как удивительно обработанные камешки, что аборигеном и не снилось.

Можно еще принять в рассмотрение церковь и инквизицию, любые факты и предметы, не вписывающиеся в догму, объявлялись "от лукавого", подлежащими изьятию и уничтожению, часто вместе с носителем информации или нашедшим "демонический" предмет. А если не все обнаруженные артефакты уничтожены, то хранятся где-нибудь в подземельях Ватикана и глухих монастырей. А камешки - это не доказательство, это просто камешки, пусть даже и с остатками резьбы или высокотехнологичных пропилов. Это не обломки лазера или робота, пусть себе валяются. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Працивилизация или пришельцы?
СообщениеДобавлено: 27-01, 02:48 
levashov писал(а):
Господа, всем привет, читал, читал и вот что подумал.
Получается, что так или иначе мы приходим к 2-м версиям либо працивилизация, либо воздействие из вне планеты.
Экзо или эндогенная версия происхождения працивилизации. Так получается? :?:

Простите за беспокойство :oops: , но читая ваши слова, мне стало не понятно, о чём вообще ваша тема. Не могли бы вы яснее изложить свой вопрос? :oops: А я бы вам ответила. :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 03:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-01, 02:22
Сообщения: 2
Приветствую всех, кого затронул данный форум.
Большинство строительных материалов, используемых, для древних сооружений (как можно судить из фильмов "Запретные темы истории") является монолитными камнями или плитами, то есть теплоемкими материалами, в отличие от используемых нами, теплоизолирующих материалов. Не напоминает ли это жилище пресмыкающихся или, другими словами, хладнокровных существ ?
.. И вообще, мое мнение, что когда смотришь на все эти эти каменные сооружения - как-то они не вызывают чувства "родных" или принадлежащих нашим предкам, пусть даже и отдаленного. Но они, несомненно, антропные.


Последний раз редактировалось Eternal 03-02, 14:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 05:09 
Пирамиды - домики ящериц или змеек? :smile:
Пушкин как-то однажды высказал своё мнение о таких домиках...
«Там на неведомых дорожках, следы невиданных зверей, избушка там на курьих ножках, стоит без окон, без дверей....»
Хорошая сказка. Пирамиды тоже были построены без окон, без дверей, в голой пустыне, т.е. на неведомой дороге, где не ступала нога человека, но если мы посмотрим на пирамиду изнутри, то коридоры там всё же найдём, они очень узкие, человек в них едва помещается согнувшись на корточках, ко всему прочему те коридоры имеют наклонную плоскость, поэтому если мы пустим туда человека прогуляться без археологического снаряжения, то он не проползёт и метра, в том числе ящерицы со змейками, они там просто задохнуться или умрут с голоду.
Люди жили в близстоящих Храмах, а не в пирамидах. :!:
А что происходило внутри пирамид, одному Богу известно. (т.е. только строителям) Попробуйте спросить у них. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
redwinecat писал(а):
Можно еще принять в рассмотрение церковь и инквизицию, любые факты и предметы, не вписывающиеся в догму, объявлялись "от лукавого", подлежащими изьятию и уничтожению, часто вместе с носителем информации или нашедшим "демонический" предмет. А если не все обнаруженные артефакты уничтожены, то хранятся где-нибудь в подземельях Ватикана и глухих монастырей. А камешки - это не доказательство, это просто камешки, пусть даже и с остатками резьбы или высокотехнологичных пропилов. Это не обломки лазера или робота, пусть себе валяются. :wink:

Современная инквизиция египтологов и проч. пострашнее средневековой (для артефактов). Уж эти действительно не пропустят для публики никакой техногенный осколок. Они бы и камешки со следами скрыли (и пытаются скрывать) если бы их не было так много. А что касается Ватикана, согласен, что там может что-то храниться, как и в закромах Британского музея и др. Но вряд ли были такие уж строгости, ну нашли непонятный предмет и спрятали подальше, чтобы не смущал. Кто тогда знал о каких-то технологиях? Камень процессора, пролежавший тысячелетия, так и будет на вид для нашедшего обычным камешком, выводы-то давно будут уничтожены коррозией. О лазерах или роботах, пролежавших с десяток тысяч лет в земле и говорить нечего. Они могут сохраниться только в специально подготовленных запечатанных помещениях-хранилищах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-01, 20:42
Сообщения: 66
Eternal писал(а):
Согласитесь ли вы, что когда смотришь на все эти эти каменные сооружения - они не вызывают чувства "родных" или принадлежащих нашим предкам, пусть даже и очень отдаленного. С ними нет никакой связи. Они хоть и вроде бы антропные, но уж слишком не "наши".

Напротив, мне они кажутся очень даже «родными»:
http://www.lah.ru/expedition/peru2007-2 ... u/pp18.jpg
Напоминает нашу строительную свалку.
:smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 980 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB