Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Увы, не могу согласиться. Считаю такой подход нелогичным. Зачем сооружать супер огромные сооружения (т.е. технические возможности были), но при этом не предусмотреть возможность "тонкой" подстройки?! (подстройка на конкретный диапазон, частоту, растояние, источник либо еще что-то).
Неа. Я эту версию отвергаю. Создавать "телефон" размером со слона, чтобы звонить маме, еще один такой же для папы, и еще для брата... А завтра еще и дальняя родня звонить захочет... Извени, Мирослава, и тебе советую от этой версии отказаться... Нет в ней ничего. Антенна, кстати, зачастую вообще не нужна (простой гвоздь может заменить при достаточно сильном уровне/мощности сигнала). Антены делятся на приемные, передающие и комбинированные (примеры: телевизионная только прием, радиовещательная только передача, сотовые - понятно). Какая антенна-пирамида - вопрос. Передающая: значит Земля радиостанция? Для кого вещать если незнаешь интересов "радиослушателей"?! Приемная: зачем такую большую строить если проще увеличить можность сигнала на передающей антенне и необходимость в мегалитической конструкции отпадает... Комбинированная: а попробуйте порассуждать сами... Преодолевая огромные расстояния со сверхскоростями и не боясь перегрузок, и не боясь расплавить свой летательный аппарат, сооружать столь низкотехнологические сооружения попросту неразумно. Я понимаю, что сотовые тоже в период своего рождения не во всякий карман влазили, сейчас размером с визитку. Более поздние пирамиды становятся меньше, но думаю что совершенно по другой причине...

Мирослава, Руфат, я всего лишь привел пример ростка как аналогию к клиньям, смоченным в воде. Уверен: если мы сейчас начнем подробно разбирать толщину и твердость, марку асфальта, время года, среднюю температуру, выносливость растений и т.п., то придем к консенсусу. Не будем отклоняться от главной темы?

подстройки есть и причем уникальны. Тут уже обсуждали про возможности подстройки пирамид на различных частотах.

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)

Мирославе.
Для того, что бы согласиться с утверждением о возможности разламывать гранитные блоки на части при помощи относительно мелких канавок и смоченных в воде брусков, на мой взгляд, достаточно двух фактов.
Первый, что предел прочности гранитов (как и бетонов) на растяжение (а именно такие усилия возникают при заклинивании и разбухании деревянного бруска) - существенно ниже, чем на сжатие.
Второй, что усилия, возникающие при разбухании смоченного в воде дерева - огромны. Достаточно вспомнить, как ведет себя рассохшаяся бочка после увлажнения. Не советую Вам экспериментировать и засовывать палец между сухими досками такой бочки и смотреть, что получится буквально через несколько минут после обильного смачивания. Палец просто разможжит... А ведь сила разрывающая гранит будет еще больше так как ее величина окажется пропорциональной площади контакта..

Более поздние Пирамиды меньше размером и не представляют особой ценности потому, что построены они были «поздней» цивилизацией – древними египтянами. Они сами не представляли себе для чего и зачем появились мега-сооружения на их земле. Конечно фараоны Хеопс, Хефрен и Микерин не строили их, они их только заняли, да и то
остаётся неизвестным, мумии этих ли правителей были там найдены, потому что интерес к пирамидам у египтян никогда не ослабевал.



Я понимаю ваше недоумение. Эта версия возникла у меня в связи с легендой о существовании золотого пирамидиона, который когда-то венчал всю конструкцию Пирамиды. Я решила, что золото или золотое покрытие на камне, могло использоваться для экранирования электромагнитных колебаний высоких частот… поэтому и согласилась с теорией о пирамиде-антенне. Хотя вы отчасти правы, эта версия слишком легковесна, ведь предполагаемые «контакты» не подтверждены ни одним из религиозных мифов древнего Египта, разве что удивляют способности Хора быть одновременно вездесущим и проницательным богом. У него вполне могли бы оказаться рации, радары, антенны, вобщем вся навигационная система по последнему слову древнеинопланетной чудо-техники.
Проводов не найдено, антенные установки отсутствуют, золотой пирамидион исчез, кто теперь сможет с точностью сказать, было ли на Пирамиде установлено когда- либо антенное оборудование…, никто. Да и Египет в ту пору начинался почти из Нубии, а не из низовьев Нила в Гизах.
Но пусть версия останется.

Bob, совсем не стоит волноваться. Возникновение спорных ситуаций – это явление нормальное. Больше беспокойства вызывало бы умиротворенное состояние дискуссий. Хотя, конечно, согласна, что в спорах истина не рождается, а только временный компромисс, устраивающий стороны. Но зато, сколько можно выявить интересных моментов, остающихся в тени основного вопроса.

Дмитрий Павлов, спасибо. Мне очень ценно что вы не утратили ко мне уважения, после того, как я, мягко сказать, с большим легкомыслием отнеслась к вашим объяснениям. Но мне действительно было не совсем понятно, как могла такая твёрдая порода разрушаться всего лишь с помощью доски и воды. Да, древние действительно были гораздо ближе к природе, чем современное кабинетное человечество.
Опыт «палец в мокрой бочке» проводить не буду.


Vladimir, я тут на досуге всё думала про ваши четыре вопроса. Для меня было очень удивительно узнать, что в Пирамидах выпадают химические осадки.
Так вот это в корне меняет дело

Внимание, новая версия.
О Великих Пирамидах в древних мифах ничего не сказано. Устные рассказы о грандиозном строительстве Великих нигде в легендах своего подтверждения не нашли, то есть в период жизни Древних египтян Пирамидами Гизы никто не восхищался, не гордился, и, соответственно, не нуждался кроме трёх фараонов, которые, обнаружив их на плато, не смогли придумать ничего лучше, чем там захорониться.
Значит, построены они были гораздо раньше. Когда? А тогда, когда на земле были неблагоприятные, то есть «опасные» для человека экологические условия! Пирамида – воздушный фильтр для очистки воздуха и подачи его в подземный город Гизы....
Версию о существовании подземного города поддерживаю, так как про это говорили ещё очень давно. Помню, у меня в детстве даже диафильм был, который так и назывался «Семь чудес света», и там вместе с Великими пирамидами картиночка была про подземные лабиринты с диковинными животными в Египте. Понимаю, что аргумент курам на смех, однако…
Согласна, что не люди вырыли эти подземелья, а видно те, про которых писал Ситчин. Наличие подземного города под Гизами и взаимосвязь их с Пирамидами уже хотя бы что-то объясняет.
Предчувствую, что родится вопрос о наличии соединительного коридора между подземным городом и Пирамидой… ну, надо съездить и выяснить, или подождать новых исследований геологов.

Твердость определяет далеко не все. Материал может быть очень твердым, и в т же время, например, хрупким. Одно воздействие (резание) на него будет оказывать слабый эффект; а другое (удар) - катастрофическое. Так и с разделкой дровами гранита

сочетание двух методов упрощает резание дисковой фрезой (к вопросу как они резали камень)

_________________
совершите вы массу открытий иногда не желая того (С)

Не проходит: раскалывание в гранитах идет вовсе не по ровным плоскостям. Сочетание методов будет приводить к резкому ухудшению качества стенок распила

Да проведите эксперимет, в коце-концов! Неужто у нас гранита с деревом не осталось?!
Я щаз делаю капремонт и некоторые работы делаю сам. Параллельно работают профи-строители. У них возник вопрос, как я буду заделывать окно между ванной и кухней, точнее, как собираюсь крепить бетонный блок в проеме. Они предлагали раствор цементный и подождать затвердевания. Когда же я им показательно продемонстрировал (они не верили), что значит "расклинить" и немного сильнее, чем нужно, загнал один из клиньев в щель так, что стала трескаться основная кладка, то они просто были ошеломлены. И сейчас спрашивают, почему я считаю, что дом без гвоздя - это ОБЫЧНАЯ качественная работа, а с гвоздями - брак.
А что уж тогда взять с гуманитариев-историков?

Какой смысл в проведении каких-то экспериментов, когда разделкой гранита профессионально занимается масса людей - специалистов в этой области? Далеко не все среди такие, как попались Вам

Всем привет.
Вот такая мысль возникла - а что если, пытаясь реконструировать назначение пирамид, попробовать зайти с другой стороны и попытаться поставить себя на место строителей? Сразу оговорюсь, что из всего прочитанного на мой взгляд максимально научный подход (да и вообще научный) имеет место быть только у А. Склярова, в любом случае имеющиеся скудные факты, многие из которых получены благодаря ему, в гипотезе Склярова минимально противоречивы. Поэтому попытаюсь остаться в рамках этой гипотезы. Точнее сказать в рамках совокупности фактов и предположений.
Итак, исходные данные - имеем ряд объектов (мегалитов), построенных по нашему убеждению неизвестно кем. Ограничимся минимумом - часть мастаб, древние ядра части пирамид(?), часть саркофагов, известная часть пирамид. По поводу неизвестных строителей имеется две основные гипотезы - космическая (А. Склярова, как наиболее убедительная из космических) и земная. Под земной имеется в виду гипотеза развития працивилизации на территории нынешней Антарктиды, во всяком случае пусть с большими натяжками, но эта гипотеза объясняет практическое (единичные артефакты) отсутствие следов такой цивилизации. Очевидно, что эту цивилизацию постигла глобальная катастрофа, уничтожившая ее большую часть. Какой бы она ни была, но всю жизнь на Земле она не уничтожила, следовательно осталась какая-то часть и этой працивилизации. Разумно предположить что это верхушка (еще более вероятно - часть верхушки) социальной пирамиды, и то что им удалось спасти. Мы пришли к той же самой исходной сцене, что и в космической гипотезе - ограниченная социально структурированная группа, обладающая знаниями и невозобновляемым технологическим оборудованием. Назовем их "пришельцами".
Что делать этой группе? Если численность ее достаточно велика - то плодиться и размножаться, пытаясь продолжить дело погибнувшей цивилизации на ее обломках (либо родительской внеземной). В этом случае - мы ее потомки и должны помнить истоки. Для этого достаточно было бы например какое-то количество надписей в большой пирамиде. Ее бесспорное свойство - долговечность, наверное она таковой и задумывалась. Но их нет...
Но в другом случае не получится просто жить - без какой-либо объединяющей цели, причем привлекательной (идеологичной, масштабной), группу в этих условиях ждет печальная судьба. Остается создать новую цивилизацию и передать ей эстафету. Самая главная трудность такого пути - время. Срок жизни любого сложного многоклеточного организма и развития цивилизации несопоставим. Старение и смерть вообще появляется вместе с многоклеточными. Есть предел и подстегиванию развития.
Один из путей обмануть смерть - анабиоз. Это вполне реально, во всяком случае принципиальных возражений у науки не вызывает. Известны например опыты по анабиозу мышей в атмосфере сероводорода (http://www.sciam.ru/2005/9/biotechnology.shtml). Мастабы на мой взгляд вполне отвечают необходимым для анабиоза требованиям - прочны, долговечны, имеют максимально возвможную для нетехнологического решения постоянную среду - температуру, влажность, радиационный фон.
Является ли такое решение проблемы достаточным? На мой взгляд нет. Первое - ограниченный временной интервал. Второе - мы договорились, что группа пришельцев не сплоченная секта фанатиков, а иерархическая структура сформированная в принципиально других условиях. Поэтому кроме идеологии нужно и материальное подкрепление в виде каких-то рычагов власти. Идеологии тоже нужен носитель. Следовательно для постоянства личной власти в этой ситуации необходим существенно больший (в разы) срок жизни. Это существенно более сложно. Необходимо победить старение. На мой взгляд - основная и принципиальная трудность на этом пути - соматические мутации возникающие в основном при редупликации. Вот здесь странный сайт, но именно то о чем я хочу сказать http://gen-neg.narod.ru/index.html.
А вот очень оптимистическое http://www.pravda.ru/science/technolgie ... etherapy-0. При всей спорности понятна проблема и возможные пути решения - выделение и замещение (либо уничтожение с помощью иммунного механизма) пврежденной ДНК. В условиях вышеописанного анабиоза это невозможно. Тогда наши пришельцы применяют более сложную технологию - для анабиоза используют свойства пирамиды скорей всего в сочетании с "мастабным" вариантом. Для частичного функционирования организма, необходимого для для деления клеток и работы механизма коррекции ДНК используется инфразвук, уже зедсь обсуждавшийся. Замковый камень - вечный генератор (вероятней всего ультразвуковой диапазон) - большая галерея инфразвуковой резонатор. некоторые резонансные частоты здесь http://www.mrmz.ru/article/v23/print/4.htm. Вобще говоря механизм может быть и другим - основная идея - омоложение организма естственным путем используя коррекцию соматических мутаций и обеспечивая деление клетки в условиях, близких к идеально возможным (минимальная жизнедеятельность и длительность по времени, сбалансированная постоянная среда). Кстати тогда понятно назначение разгрузочных камер. Так что гипотезу №2 рано сбрасывать со счетов. Прошу прощения за угловатость и скачкообразность изложения.

Здравствуйте. Я тут первый раз и прежде всего хочу выразить огромную признательность А. Склярову. Он "раскрепостил" мои мысли и упорядочил их.
Теперь по-теме. Я не все здесь успел прочитать, поэтому может повторю чьи-то мысли, но все-же:
А я вот думаю что вопрос:"Для чего использовались пирамиды?" не верен в самой сути. меня очень давно мучает мысль: А если они пока вообще еще не использовались. Если рассматривать землю как плановый объект, каких много, типа детского сада для человечества. Человечество будет проходить различные этапы своего развития, вымирать, заново возраждаться. А пирамиды будут стоять и дожидаться того часа, когда все человечество достигнет того уровня нравственного развития, что не стыдно будет и в космическое братство. Тогда мы и получим "начинку" к пирамиде. Как получим? Может как в романе "Контакт" (никак ни могу вспомнить автора, ну еще кино было), а может прям в руки передадут, прям с доставкой и установкой. Кстати вот и пирамидона поэтому не хватает, не выдавали еще. Т.есть при таком рассмотрении пирамида одна, или целый комплекс, является для иной цивилизации главным объектом на земле. Неудивительно что после смещения полюса, как только все более-менее успокоилось, взялись за возведение новых пирамид. Взамен одной в Южной Америке, построили, по более свежим чертежам и с учетом старых ошибок, комплекс в Гизе. Главная задача в таком случае, чтоб пирамиды "дожили" до нужного часа. Для этого вполне логично окружить их неким ореолом святости и таинственности. Храмы, сфинксы (даже если он был построен раньше-ничего не меняет), все это только маскировка, чтоб отвести от главного "объекта". Отсюда и гиганские размеры (как показала история-не зря), разрушить тяжелее.А дыру заткнули и вход замуровали чтоб аборигены местные туда не лазили и не пачкали там. Они-то знают как извлечь отсюда пробку, они про камень больше нас знают и умеют с ним обращаться. Можно проследить некую аналогию с космодромом. Сам стартовый стол или взлетная полоса стационарны, их с планеты на планету не потаскаешь, они должны быть заранее изготовлены. А вот ракету и потом уже можно поставить, когда понадобится.
Извините уж, мою ненаучность изложения, но вроде серъездных изъянов лично я не наблюдаю. С уважением неандерталец Оп.

Оп насчёт стартовых столов... Есть и мобильные. SeaLaunch например...

Оп ну во-1-х. Разбомбить можно что угодно. Примеров стирания культурных ценностей в нашей истории почти столь-ко же, сколько и их создания. В каждом веке и почти в каждой стране жгут книги, рушат памятники и запрещают символику.

Что касаемо -- не использовались ещё, то не разумней-ли ставить телегу впереди лошади? С какой целью сначала возводить стены, ждать 20000 -- 100000 лет, а потом уже ставить оборудование???
Где целесообразность, главное качество разума?

_________________
Ищущий да обрящет.

Древняя цивилизация мало вероятно, т.к. после любой катастрофы стремится воссоздать себя. Пара десятков технарей на земле с ресурсами построят все что знали и умели.

А вот засланцы добившись своих целей, слиняют домой со всем богатством. Для них это чужой мир, а не родина.


Что касается циклопических размеров, то такие конструкции к человеческому разрушению более устойчивы (хорошо сохранятся чугунные кубики весом в 500т ).
Хотя если задатся целью то можо всё сломать.

Супротив природных катастроф, не устоит ничего и следов не останется.