Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Действительно очень похоже что уладывался ряд достаточно пластичных "камушков" и проезжался по ним каток сверху, т.к. верхняя грань всегда очень ровная у нескольких блоков ряда (или на какой-то части горизонтальной площадки). А выравнивание граней особенно у входа в третью пирамиду мне напоминает не фрезеровку, а вдавливание валика (катка) под углом. Сразу процент шлифовки камня падает и щели очень хорошо заполняются, как и в этой мастабе
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/giza/IMG_0110.jpg
Причем вполне вероятно, что наружние блоки облицовки вдавливались катком во внутренние слои кладки, оставляя такие следы
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/gi ... cn1865.jpg

Обьяснение получения плоской облицовочной грани вдавливанием - сразу просится, когда смотришь на фото ровной облицовки вокруг входа. Но это обьяснение к сожалению не проходит. Ириски имеют разные обьемы и при вдавливании не все ириски смогли бы вдавится, в итоге поверхность не была бы такой идеально ровной как мы видим. К тому же при вдавливании всякие побочные явления начались - например начали бы смещаться верхние и нижние
камни. Материал начал бы натекать. И т.д. А ничего этого нету ведь.

Так что фрезерование - пока кажется единственно подходящим обьяснением.

Вполне возможно. Клепали же корпуса судов и нефтяных резервуаров когда еще не было твердосплавных свёрл и газоэлектросварки. Кстати наиболее ценные алмазы (брилианты) до сих пор режутся старинным способом - обработанной нитью. Истончившиеся нити заменяются новыми. И так на протяжении многих месяцев. Как говорит один знакомый инженер - Меняются только инструменты, процессы остаются теми же.

Следы этой эрозии выглядят несколько необычно. Видно что камень имеет в объёме разную плотность. Более плотный он в местах стыков с соседними камнями.

О форме облицовочных гранитных блоков

Весьма сбивает с толку их форма. Если эти блоки сначала как-то "выковыряли" из гранитного массива, то на блоках должны были неизбежно остаться следы инструмента которым их добывали. Однако внешний вид блоков не дает никакого намека на следы какого-либо инструмента, пусть даже самого фантастического.
Ситуацию еще более запутывает наличие "боссов" (вроде их так назвали на форуме), причем их количество и форма тоже не постоянная, есть блок с тремя "боссами", а есть блоки вообще без них.

Короче никакого вывода об инструменте коим блоки облицовки были вырезаны сделать пока не удается. А может блоки вовсе и не вырезали? В качестве возможного обьяснения можно предположить что их выдавливали из "тюбика" тут же на месте. По крайней мере тогда становится понятна их нерегулярная форма.
Впрочем это обьяснение хиленькое, слишком много возражений сразу возникает. Например - как тогда выдерживались ровные боковые грани блоков?

Кто бы сказал что они с ними делали?
http://www.panoramio.com/photo/1704488
http://www.panoramio.com/photo/1437325
http://www.panoramio.com/photo/4799099
http://www.panoramio.com/photo/1437217

Это же надо под микроскопом разглядывать!

Да, бриллианты резать можно старинным способом. Но сложновато этот способ перенести на объекты покрупнее. Здесь начинает играть роль масштабный эффект.
Приведу в пример аналогию:
самолетик из листа бумаги легко мог сделать любой школьник даже в Древнем Китае - недостатка в бумаге там не наблюдалось:);
но вот постройка даже легкого пилотируемого планера, да хотя бы дельтаплана - это уже задача на несколько порядков сложнее...

А некоторые исследователи не всегда учитывают эту разницу - отсюда известное "доказательство" возможности вырубки из скалы 1200-тонного асуанского обелиска вручную диоритовыми булыжниками, когда автор этого утверждения (не помню фамилию) в течение 6-ти часов долбил таким булыжником гранитную скалу, и, получив небольшую выбоину, сделал вывод, что тайна древних технологий разгадана.

Весьма меня развеселило, на анекдот похоже

Увы, на подобных "анекдотах" (имеющих под собой реальное "экспериментирование") и строится уверенность мноих историков

(Как же неудобно, что фотографии (рисунки) сначало надо заливать куда-то а потом прикреплять по адресу, честно! Может можно как-то у себя с компьютера сразу закинуть в сообщение файл и прикрепить его как рисунок, на очень многих форумах это реализовано)

Приведу очередную версию технологии... По пирамидам в основном.
Из каменоломен поставляются все камни более-менее кубической или прямоугольной формы. Затем их на двухосевой строгальный станок (может быть как аналогом деревообрабатывющего обработка циллиндром, так и металлобрабатывающего - стогание возвратно-поступательными движениями или "бесконечной" гибкой пилой), причем верхняя ось регулируется в зависимости от размера стены (кладки). На выходе имеем всегда камень с двумя параллельными сторонами. Затем этот камень может идти и в полигональную кладку как вертикальную (стены) так и горизонтальную (слои пирамиды, полы). Когда есть "база" верх и низ, кладем два камня вместе и двойной пилой на одной оси (у монтажников - "обезьяна") спиливаем две грани у этих двух камней. Сдвигаем их вместе, идеальная стыковка. Кладем рядом новый камень снова спиливаем две взаимные грани, после укладки ряда проходимся по нему пилой с двух сторон и имеем ряд разновеликих во толщине камней, но идеально состыкованных с ровными поверхностями. Причем делается это все непосредственно на объекте, а не "формуется" где-то , а потом заново разбирается и укладываетя. После укладки слоя "циклюем" его и по новой... Ничего сверх сложного в данной сборке и в оборудовании нет. Единственное "но" - при условии, камни легко двигать и переворачивать, а судя по обелиску в каменоломне, серьезным препятствием это не было. Оборудование большое, но не стационарное, самодвижущееся. Циклевка вполне может проходить аналогом строительного вертолета. Совсем не обязательно что, допустим нижние блоки пилились пилой диаметром 5 метров. Да и судя по обелиску были не пилы все таки, а лучи или "выжигатели" проволчные, судя по тонким следам от пропилов и не всегда их абсолютной прямотой.
В пирамидах местами встречается кладка нелогичная один большой камень потом набор к нему нескольких маленьких на его высоту или "гуляние" высоты ряда - это больше похоже на фараоновский ремонт

Товарищи дорогие:wink:
Да имея современное оборудование (ну и бюджет, желательно, как у минобороны США), способов постройки Великих пирамид можно придумать великое множество, и использовать их можно одновременно.
Тут, по-моему, речь идет немного о другом - найти ТВЕРДОЕ доказательство принципиальной возможности либо невозможности постройки их людьми древнего мира, причем именно такими людьми, какими мы их представляем на данный момент.

Вот еще, по-моему, соображение в пользу "машинной версии".
На указанной выше фотографии видно, что грани обработанных блоков весьма точно образуют одну поверхность.
Более того (я лично не измерял, но считаю, что скорей всего это так), эта плоская поверхность опять же очень точно является частью огромной (десятки тысяч кв.метров) поверхности всей грани пирамиды. Т.е. гипотетический агрегат, обрабатывающий блоки, должен иметь не только внушительные размеры (никак не меньше нынешнего экскаватора), но и высокоточную (по меркам XXI века) систему ориентации!
В наше время, чтобы соблюсти миллиметровые отклонения формы на размерах конструкции порядка сотен метров широко используется ЛАЗЕР (пожалуй, он просто даже необходим).
Возможно ли такие работы производить вручную? Ориентируясь "на глазок"?

Да? А по-моему, тут обсуждаются идеи, принципы действия применяемых машин (древних машин, но не орудий каменного века), и чьи-то мысли могут натолкнуть на идею другого...
Агрегат добывающий блоки не меньше экскаватора точно, и что? Экскаватор может быть как роботом, так и управляемый человеками.

То что выравнивалась грань машиной-роботом понятно, а супер-пупер ориентация в пространстве... так поставьте два три радиомаяка по углам грани и введите размеры и вид плоскости которую хотите получить и все. По приему-передаче сигналов от маяков любой робот будет точно зать свое расположение в любой точке пространства...

... плюс-минус метр Проще поставить у обрабатываемой грани лазер "отбивающий" всю плоскость, а робот будет ориентироваться по нему.

по моему существует масса других, более простых методов для выравнивания поверхности=)