Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 30-04, 08:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 02:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-02, 05:07
Сообщения: 8
С "бездоказуемостью.. " я пожалуй соглашусь.. Не бетон, не другая смесь, а прям камни плавить... не резать стальной\абразивной пилой.. а размягчать. имхо далековато закидывать нестоит, нужно разобраться сначала с доступными аборигенам версиями.

Но касательно крутить - это не есть проблема. Гончарный круг, например, примитив, но крутиться хорошенько, а значит, изменив передаточное число так сказать, можно и сверло разогнать до 800 оборотов, в минуту, был бы маховик хороший , что есть оптимально для сверления стали, или наоборот редуцировать обороты для силовой нагрузки.

Более того, пару шкивов, ремни, быстросменные подшипники скольжения. кокосовое :) масло и многотонная камянная качеля с двумя десятками поочередно прыгающих аборигенов на каждой стороне и можно запустить циркулярную пилу. с трехметровым абразивным диском. Это всё возможно.. Но вот 3х метровые абразивные диски в немеряном количестве .. это уже посложнее. Както всё не укладываеться в одну картину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01, 22:00
Сообщения: 248
Откуда: Одесса
Кроме того, на картинках египтян таких аппаратов не наблюдается... Бытовых рисунков очень много. На них отображаются повседневные работы древних египтян... Но токарных станков там нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машины древних.
СообщениеДобавлено: 15-02, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-02, 13:00
Сообщения: 4
Откуда: Из другой вселенной
Velaar писал(а):
О существовании машинного производства, как я понял уже споров не идет. Совершенно ясно, что машины у Древних были. При чем можно выделить несколько _конкретных_ видов, а именно: плоские и дисковые пилы а также аппараты проводящие ультразвуковое сверление. Эксперт по камнеобработке с которым мне довелось переговорить утверждает, что размеры дисков пил велики т.е. до 3,5 - 4 м. При распилах такого материала как гранит или базальт в "египетских" объемах избежать поломок невозможно. Т.е. _минимум_, это сломанные зубцы у дисков, впрочем и диски целиком также портятся. Если опять таки судить по объемам обработки камня, то сейчас археологи должны находить сломанные сверла, диски и пр. в достаточно больших количествах.
Для себя я не могу ответить на вопрос, куда подевались машины/отходы производства/продукты жизнедеятельности развитой цивилизации, т.к. не считаю, что ВСЕ могло истлеть за это время.

Или мы опять сталкиваемся с "глобальной операцией по сокрытию информации" ?
Ой как вас заносит !! боги боги !! древние древние!! Мы и есть те древние!! Плин простите но вы знаете сколько строилась пирамида??Считается, что около 4000 архитекторов, художников, каменотёсов и прочих ремесленников выполняли подготовительные работы около 10 лет и только после этого приступили к строительству пирамиды. Согласно Геродоту, 100 000 рабочих, которые сменяли друг друга каждые три месяца, строили пирамиду примерно 20-25 лет. Но цифра в 100 000 рабочих вызывает у современных учёных сомнение. По их расчетам только 8000 человек могли бы спокойно строить пирамиду, не мешая друг другу. Было израсходовано 1600 талантов (по современным расценкам 25-30 млн $). Многие люди хотели принять участие в строительстве пирамиды. Это объясняется тем, что рабочим предоставляли жильё, одежду и платили небольшое жалование. На строительстве работали крестьяне, которые в период разлива Нила были свободны от полевых работ. В каменоломнях на восточном берегу Нила вырубались и обтёсывались огромные глыбы, которые потом по брёвнам тащили к реке. Парусная лодка переправляла рабочих и блок на другой берег Нила. Затем по бревенчатой дороге волоком доставляли эту глыбу на строительную площадку. Тут наступала очередь самой опасной и тяжёлой работы. По наклонному въезду с помощью канатов, блоков и рычагов её укладывали на нужное место с такой точностью, что между блоками нельзя было просунуть лезвие ножа. Пирамида сложена из 2,3 миллионов известняковых блоков, которые были подогнаны друг к другу с непревзойдённой точностью. При этом не использовались связующие вещества. Каждый блок весил более 2 тонн. Основную часть известняка для постройки добывали прямо у подножия пирамиды, а белый известняк для облицовки — с другого берега реки. Пирамида является практически монолитным сооружением, за исключением погребальных камер, ведущих к ним коридоров и узких вентиляционных шахт, а также разгрузочных камер над так называемой «Камерой Царя». По современным оценкам пирамиду строили в течение примерно 20 лет 20-25 тысяч наемных рабочих, которых щедро кормили, а не рабы, как считалось ранее. Вот представте себе 2 млн известняковых блоков и разделите их на 20 ( лет) нет так уж и много ЕСли всетаки взять во внимание огромное количество наемников!! И перестанте лить воду на свою мельницу! Тут еще докатились типа тору кто то расшифровал!!! просто не лепая чушь! Он потом еще себя богом обьявит)))) И скажет дескать о н потомок ! Нет богов и не было это мы те самые боги! Котрых вы ишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Ув.TeneT!
Чем писать этот уже давно набивший оскомину бред, познакомьтесь лучше с материалами сайта http://lah.ru/index.htm, посмотрите фильмы, снятые экспедициями в Египет, Мексику, Перу.
Так сказать, чтобы разгрузить свое сознание от имплантированных в него расхожих штампов и ничем не доказанных выводов :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 09:29
Сообщения: 364
Откуда: Сеул
TeneT писал(а):
Нет богов и не было это мы те самые боги!
Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих, вы считаете TeneT’а ещё одним биороботом? Поэтому вы ему предложили
Генрих писал(а):
разгрузить свое сознание от имплантированных в него расхожих штампов и ничем не доказанных выводов
, да?
(шёпотом) Вы знаете, в последнее время, я их тоже начал замечать. :shock: Они меня окружают буквально везде. :twisted: Мне страшно. :cry: Что посоветуете делать?

Ну, это конечно же шутка. Если говорить серьёзно, то давайте не будем сразу что-то называть бредом. Может TeneT имеет сильные аргументы в пользу высказанной точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-02, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Если говорить серьёзно

Вам это не помешает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-02, 02:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Если рассматривать по пунктам:

TeneT писал(а):
Считается, что около 4000 архитекторов, художников, каменотёсов и прочих ремесленников выполняли подготовительные работы около 10 лет и только после этого приступили к строительству пирамиды.


Это напоминает лебедя рака и щуку(там их хотя-бы трое было).
Для создания проекта необходим один архитектор, мысли которого выполняют сотрудники. Потом начинается школа и передача мастерства массам на основе их положительного опыта. Неудачные опыты строительства таких сооружений известны? Все 4000 работали без ошибок? За 10 лет подготовки каждый из них смог построить свою пирамиду на 5 и получить "Зачет" в книжку.

TeneT писал(а):
В каменоломнях на восточном берегу Нила вырубались и обтёсывались огромные глыбы, которые потом по брёвнам тащили к реке. Парусная лодка переправляла рабочих и блок на другой берег Нила.


Непростая задача загрузить парусник. Слабо представляю себе деревянный подьемный кран с вылетом стрелы хоть 10 метров. Для перевозки блоков требуются специальные суда. В трюм камешек без крана не загрузить, приходится везти на палубе=> широкие борта чтобы не опрокинуться. На фресках и папирусах найдутся такие баржи?


TeneT писал(а):
Затем по бревенчатой дороге волоком доставляли эту глыбу на строительную площадку. Тут наступала очередь самой опасной и тяжёлой работы. По наклонному въезду с помощью канатов, блоков и рычагов её укладывали на нужное место с такой точностью, что между блоками нельзя было просунуть лезвие ножа. Пирамида сложена из 2,3 миллионов известняковых блоков, которые были подогнаны друг к другу с непревзойдённой точностью.


Зачем такой титанический труд. Даже при гораздо более низком качестве работ потомки спустя 5000 лет снимут шляпу. Теперь стоя даже это сделают. И по сегодняшним меркам это непревзойденная точность!


TeneT писал(а):
При этом не использовались связующие вещества.


При применении связующих веществ данное сооружение пережило бы в сухом климате и дедов и прадедов всех тех, кто что-то помнил о строителях даже без точной подгонки блоков. Напрасным трудом занимались каменотесы. Похоже на государственную программу всеобщей занятости.

TeneT писал(а):
Пирамида является практически монолитным сооружением, за исключением погребальных камер, ведущих к ним коридоров и узких вентиляционных шахт, а также разгрузочных камер над так называемой «Камерой Царя»..


Каковы методы прокладки вентиляционных шахт и коридоров? Их точность поражает. Зачем разгрузочные камеры закладывались в проекте? "Сложившаяся" как карточный домик пирамида погребла Высокое начальство?

TeneT писал(а):
Нет богов и не было это мы те самые боги! Котрых вы ишите!


Действительно рациональное высказывание. Мы вплотную подошли к пониманию и воссозданию технологий строительства подобных сооружений.
Напоминает распределенные вычисления в Сети. Ой как производительность подскакивает!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Rage писал(а):
нужно разобраться сначала с доступными аборигенам версиями.


Возможно изготовить подобие коронки с твердыми зернами.
В глину или более сложную керамику замешивается (укладывается) твердые минералы, желательно режущими гранями наружу. Это составляет режущий сердечник. по окружности желательно оставить небольшой запас связующего вещества который даст прочность как наружная стяжка. далее формируется хвостовик под приемлемую насадку( квадрат) Насадив на палку такую фрезу можно справиться с твердыми породами. Но сначала в печь на обжиг. Если не сильно нажимать и своевременно удалять стружку, коронка служит до износа образива или связующего вещества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 19:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Ну-у-у... Пошло народное творчество в стиле "примитивизм" :evil: :evil: :evil:
Смешно, честно слово, до зевоты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-01, 19:41
Сообщения: 114
Виталий писал(а):
Возможно изготовить подобие коронки с твердыми зернами.

изготовте. похвастайтесь.

_________________
Рой поглубже, где стоишь!
Там первопричина!
Пусть кричат невежи лишь:
"Глубже – чертовщина!”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31-12, 19:59
Сообщения: 376
Откуда: C-Петербург
Пошел делать :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-12, 02:25
Сообщения: 19
2 ТепеТ
Хм.... вы считать умеете?? Просто прикиньте в уме!
2,3 млн блоков на (самые оптимистичные) 25 лет.... получается что в месяц должно было производиться 7600 блоков!!!
100.000 рабочих, т.к. по вашим словам они меняли друг друга каждые 3 месяца... остается 50.000 рабочих (логично... чтобы темпы строительства не менялись)!! Всего на блок приходится 6,5 (хе...) 7 человек! Допустим 1 блок могли обрабатывать сразу 5 человек (5 свободных граней, если блок лежит на земле), чтоб не мешать друг другу.
Докажите что за месяц можно ИДЕАЛЬНО обтесать такой блок примитивом 5-7 людям?) И не забудте, за этот же месяц надо будет его ИДЕАЛЬНО уложить на место, чтоб ножа нельзя на стыке засунуть (а это еще возможно небольшая подгонка)!!!


Так для примера по жанным википедии)

Великая Китайская стена — памятник архитектуры в северном Китае. Общая длина всех её линий 6350 км.

Строительство началось в III веке до н. э. во время правления императора Цинь Ши-хуанди (династия Цинь), в период «Воюющих государств» (475—221 гг. до н. э.) В строительстве участвовала пятая часть тогдашнего населения страны, т. е., около миллиона человек.

Подгоним к пирамиде)))) (примерно) время строительства в 10 раз больше, населения в 10 раз больше..... Итого за 25 лет... 100.000 населением будет построено 63 км стены.....

ммм... за месяц выходит 200-220 метров стены))) Чтож вполне реальная цифра)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-02, 13:00
Сообщения: 4
Откуда: Из другой вселенной
Pashageo писал(а):
2 ТепеТ
Хм.... вы считать умеете?? Просто прикиньте в уме!
2,3 млн блоков на (самые оптимистичные) 25 лет.... получается что в месяц должно было производиться 7600 блоков!!!
100.000 рабочих, т.к. по вашим словам они меняли друг друга каждые 3 месяца... остается 50.000 рабочих (логично... чтобы темпы строительства не менялись)!! Всего на блок приходится 6,5 (хе...) 7 человек! Допустим 1 блок могли обрабатывать сразу 5 человек (5 свободных граней, если блок лежит на земле), чтоб не мешать друг другу.
Докажите что за месяц можно ИДЕАЛЬНО обтесать такой блок примитивом 5-7 людям?) И не забудте, за этот же месяц надо будет его ИДЕАЛЬНО уложить на место, чтоб ножа нельзя на стыке засунуть (а это еще возможно небольшая подгонка)!!!
Ну увлекся маненко, а ты слышал про "радугу завета" и "ковчег звета" и еще какой то маленкий приборчик не могу вспомниь может быть они применялись при строителстве хотя я вообше не уверен что это я слышал !! в нете не могу найти)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-12, 02:25
Сообщения: 19
TeneT писал(а):
Ну увлекся маненко, а ты слышал про "радугу завета" и "ковчег звета" и еще какой то маленкий приборчик не могу вспомниь может быть они применялись при строителстве хотя я вообше не уверен что это я слышал !! в нете не могу найти)))


Чего то я про приборчики не сильно понял.... про ковчег завета (библейский) слышал, но у него по библии совершенно другая суть и предназначение, и близко не схожее со строительством!!! Остальные приборчики не знаю, но ковчег, по той же библии был дан богом, точнее его чертежи были даны богом.... так что в любом случае не людская технология....
если найдете ссылки, выложите....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB