Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Пора бы уже завязать с обсуждением наций. Не в них дело, а в идеях. А носитель идеи может быть любой

А что важнее, слова или действия?

Откуда взялось, столь смелое утверждение, за всех иудеев?

Из “обиженного” поста.
свидетельства о сражениях скифских племен с ромеями византийского историка Льва Диакона (X век): "И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю Предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили [несколько] грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра".

Французский писатель Жан Поль Бурре описывает, например, одну из сект "люциферинов", называющуюся "Цыгане- паяцы". Приверженцы этой секты осуществляют свои главные ритуалы, которые они называют полным посвящением, ночью в окрестностях крупных европейских городов. Члены секты при свете факелов накрывают ритуальный стол, на котором раскладывают предметы своей чудовищной литургии: нож о шести лезвиях для жертвоприношения и небольшой алтарь, украшенный изображением зеленых драконов. Следующий этап - похищение человека, предпочтительно ребенка, в ближайшем городе и проведение самого ритуала
"Когда "Цыгане-паяцы",- пишет Бурре,- возвращаются с охоты на людей, они являют собой необычную процессию, которая поет монотонные песни. Затем жертву привязывают к столу, окрашенному в красный цвет, и жрец подвергает ее чудовищным истязаниям, вырезая магические знаки (наиболее распространенный из них - свастика) на живом теле. В завершении сектанты, прежде чем перейти к литургическому банкету, поют каннибальские гимны, а затем съедают сердце и другие органы жертвы.
В. Чалидзе в книге "Уголовная Россия" приводит похожие примеры из XIX века. "В 1855 году в Новогрудском уезде во время жестокой холерной эпидемии крестьяне по совету фельдшера Козакевича заманили старуху Луцию Манькову на кладбище, втолкнули ее живой в приуготовленную могилу и засыпали землей..." Есть сведения о попытках подобных жертвоприношений в том же уезде во время эпидемий в 1831 и 1871 годах. Исследователь русского обычного права Якушкин упоминает случай, когда в Туруханском крае один крестьянин для спасения себя и своего семейства от повальной болезни, свирепствовавшей в 1861 году, принес в жертву свою родственницу- девочку, закопав ее живою в землю.
Подобные обвинения евреев идут из раннего средневековья (миф о ритуальных детоубийствах зафиксирован историками примерно с середины XII века), во связаны они не с реальными фактами, а с религиозным фанатизмом и в большой степени с тем, что финансовое положение евреев-коммерсантов и ремесленников было, как правило, лучше, чем положение их коллег из коренного населения.
На всю Европу прогремели страшные еврейские погромы 1298 года во Франконии и на Верхнем Рейне. И хотя мотивировкой их были вымышленные преступления против христиан и христианства, даже самые фанатичные современники (например, Рудольф Шлеттштадский в "Достопамятных историях") не скрывали, что результатом (а быть может, и изначальной целью) погромов были захват и разграбление имущества жертв. В оправдание подобных действий Рудольф Шлеттштадский приводит целый ряд историй. В одном месте он пишет об иудейке, которая бежала от своих родственников, собиравшихся убить ее. Она утверждала, что потомки иудеев, кричавших при распятии Христа: "Кровь Его на нас и на детях наших", по нескольку месяцев в году страдают кровотечением, и исцеление может принести им лишь кровь христиан. Непосредственно вслед за этим автор повествует о семилетнем мальчике, похищенном и убитом иудеями. Другой "пример" повествует об убийстве иудеями христианина- скорняка, из тела которого они выкачали кровь, а тело тайком утопили в Рейне, но некая одержимая разоблачила их злодеяние, причем бес ее устами вопил: "Добрые бедняки, отомстите за кровь вашего Бога и Господа Христа, повседневно умерщвляемого коварными иудеями в своих членах, то есть в христианах" и т. д. Этот преданный делу христиан бес-антисемит продолжал, обращаясь к неким господам: "О вы, господа, кои получили много серебра, дабы избавить иудеев от позорной смерти, тяжко оскорбляете вы Бога, и по заслугам постигнет вас вечная гибель".
И как вывод:
Итак, через всю историю цивилизации кровавой линией проходит институт человеческих жертвоприношений. Возможно, помимо религиозно- этнических и социальных мотивов здесь большую роль играет "влечение к смерти" (термин З. Фрейда). Человечество очень долго избавляется от своих суеверий. К сожалению, и от таких, за которые приходится расплачиваться человеческими жизнями.
P.S.
Гор Бехдетский, вот ссылка на сайт, наслаждайтесь!
http://www.rusprav.org/2006/new/137.htm

А вообще, я пока не нашел упоминания об "Талмуде" Даля, кроме сайтов, националистической напраленности.

Я полностью согласен с вами Генрих, их "избранность" на мой взгляд не ими придумана.

/свидетельства о сражениях скифских племен с ромеями византийского историка Льва Диакона (X век): "И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю Предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили [несколько] грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра". /

Вот еслиб летописец не был христьянином живущим в 10 веке, яб еще поверил ему на слово, уж больно христиане любили, особенно в те времена очернять всех иноверцев, боюсь что он либо здорово приврал либо что то утаил и приукрасил.

К примеру Спартак перед походом на Рим тоже принес в жертву 3000 молодых римлян, а так же убил остальных военнопленных и сжег лишний обоз чтобы он не мешал быстрому передвижению войска, если посмотреть на все это с рациональной точки зрения то он просто избавился от обузы и неоставил в своем тылу тех кто ему мог помешать. Это конечно всеравно выглядит зловешим поступком, но полководец Крас подвергнув ввереные ему войска проскрипции, за то что те бежали от спартаковцев, убил в три раза больше римских воинов.

Скорее всего суть этого здесь уже была, но всё же.

есть на youtube фильм - Chris Everard : Secret Space 2 - Allien Invasion.
Ссылаясь на Захара Ситчина и John Marco Allegro,
(возможно и на David Icke, он у него во всех фильмах)
В нём говорится, что в древнем шумере пили человеческую кровь и приносили в жертву младенцев, чтобы угодить богам, но и также верили в то что "drinking human blood allowed them to observe thеm human DNA of their incesters" - читать днк из выпитой крови жертвы.
В христианской церкви это символически продолжается питием вина как христовой крови.

Вроде про питьё крови жрецами тут не было.
Официально, я так понимаю, в христианстве повилось это кровь-вино только после Христа?

Как правильно звучит "Шумер"??!! - у них по английски Sumarian - Сумериан, сразу лезут на слух самаритяне, которые не из шумера вроде.

Христианство, с которым Вы знакомы, относится к культам Ближнего Востока только номинально. Мистицизм христианства сложился из, ассимилированных западными и восточными римлянами, митраистских и кельтских мистерий, наложившихся на мистерии собственно латинян.
Потом произошла унификация воспринятых символов и церемоний под знаком евангелического учения о возрождающемся Спасителе.
Принятие крови:
http://www.innvista.com/culture/religio ... mithra.htm
http://www.zum.de/Faecher/G/BW/Landesku ... thras.html
http://paganizingfaithofyeshua.netfirms ... ity_cx.htm
http://books.google.ru/books?id=yZP3Jfa ... Di_Y&hl=en
http://amapedia.amazon.com/view/Holy+Bl ... l/id=97903
http://msamudio.wordpress.com/2008/05/1 ... h-emerges/
...
..

Как "удачно" сошлось - Христос, который предлагал вино и хлеб, как свою кровь и плоть и эти римские митраиты и кельты.
Питьё крови к жертвоприношениям из этой темы не относится?
Так кажется более безопасно - говорить всем что вино пьёшь, а на самом деле кровь, а труп просто не кому не показывать.

Я тоже именно так и считаю. А мне пытаются что-то своё навязать, имея в мозгах разные инопланетные вирусы.
Безусловно, еврейский народ не состоялся бы если бы это кровавое божество, назвавшее себя "Эль-Шаддай" (бог-хищник), а потом "Яхве", путем облучения матки Сарры, не произвело бы на свет генетически измененный антропоидный продукт, миссия которого четко обозначена в Торе - "преодоление людей".
А вообще по поводу наций необходимо подчеркнуть, что все нации обладают свойственными и характерными им психо-физическими качествами. Так вот откуда разница в психо-физических качествах у народов? Это явно тоже продукт генетических манипуляций на стадии сотворения людей. По-видимому были созданы различные нации для выполнения каких-то определенных функций. В шумерских мифах боги заявляют, что они создали как "хороших" людей, так и "плохих", причем каждому назначили свою работу.

Похоже, ув. Гор Бехдетский черпает свои идеи здесь
http://rasologia.narod.ru/
Межконфессиональный информационный портал "ХРИСТИАНСКАЯ РАСОЛОГИЯ"

В частности, Эль Шаддай - бог-хищник
http://rasologia.fastbb.ru/?1-17-15-00000038-000-0-0

Там же, если любопытно -
Неандертальские истоки генезиса человеческих рас
http://rasologia.fastbb.ru/?1-14-0-0000 ... 1205516718

Там же -
Война расы драконов против расы асуров
http://rasologia.fastbb.ru/?1-14-0-0000 ... 1204379806

Ну и т.д.

Есть такая мысль по поводу рас: аналогия с природой, противоречия для естественного отбора. Причем возможно заложены определенные внутренние притиворечия (в одной расе): я уже говорил о феномене маньяков, который характерен для разных рас. Правда степень предрасположенности у каждой своя. Да, очень похоже на определенную специализацию каждой расы. Или эксперимент. Может на нас делают ставки? Что наша жизнь -- игра.

_________________
все будет так, как должно, даже если наоборот.

[quote="Гор Бехдетский"][quote="Генрих"] путем облучения матки Сарры, не произвело бы на свет генетически измененный антропоидный продукт, миссия которого четко обозначена в Торе - "преодоление людей"/[quote]
Что в таких идеях всегда невправдоподобно, так это несоразмерность способа и конечного результата. Проще богу было облучить насмерть все человечество и не маяться дурью с тысячелетиями дураковаляния.

Nerly,
полностью согласен! Удивительная ситуация: некто сионисты несколько тысяч лет стараются изо всех сил "преодолеть" людей, а их становится только больше! И чем дальше - тем шансы все уменьшаются, а человечество все развивается... А уж этот их злой божок - это вообще образец глупости и несоразмерности: настрополить один-единственный маленький народец на уничтожение всего человечества! Ну и бред...

Еще больший бред в том, что находятся люди, которые испытывают сильную фрустрацию сознания по этому поводу...

Если исходить из версии, что Яхве - это Энлиль или какая-то его ипостась, то по шумерским мифам - это был довольно злой и не очень умный бог. Этакий консерватор. Препятствовал изменениям, хотел уничтожить человечества и без своего умного брата Энки не мог шагу ступить.
А затем присвоил себе все достижения Энки и в конце концов не придумал ничего лучшего, как создать себе подконтрольный народ, видимо, для удовлетворения собственного тщеславия.

Какому "богу"? Богов много и их цели не всегда совпадали. Мы знаем, что боги трижды пытались уничтожить всё человечество, о чем сообщают шумерские мифы. 1) болезнями, 2) голодом, 3) потопом. И в каждом случае за уничтожение человечества выступал Энлиль, а Энки людям помогал. После потопа было решено человечество "поддержать" (конечно в сугубо эгоистических целях). Энлиль был вынужден выполнять общую директиву, но я полагаю, что он никогда не изменял своих планов. Поскольку не получилось уничтожить людей явно, Энлиль перешел на другую тактику - тактику тайного заговора, смысл которого возможно состоит в том, чтобы подвести человечество под суицид. Для этого Энлилю нужна была на земле "пятая колонна" - люди, слепо исполняющие его волю. Убедившись, что Авраам способен на всё ради Энлиля, он решил произвести особый народ от него, несколько подкорректировав генокод путем облучения митохондрии Сарры. Мне приходилось встречать утверждения (со ссылкой на какие-то исследования ученых), что генотип евреев имеет явные отличия от генотипа всех остальных людей. И это отражается на их особых психофизических качествах. Сегодня мы видим, что человечество направляется по тому пути развития, которое диктуют ему евреи, захватившие власть почти во всем мире. Случайно ли это в свете их сионистских религиозных установок? Но мы знаем, что Энки всякий раз мешал планам Энлиля, посему не всё так просто. Хотя Энлиль врал, что он "Бог Всемогущий", но это не так. Я думаю, что план "конца" изложен в книге Апокалипсис, когда "народы" должны собраться на битву (Откр. 16:14), которая закончится катастрофой для всех землян.