Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 06-05, 02:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
А плазменный инструмент оставляет прямоугольные края в материале?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Вы думаете индейцы орудовали плазменной горелкой?
Больше там вроде никого не было до Писарро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
kavalet писал(а):


Сайт супер. Больше 1000 фоток, но как грабануть цивилизовано из этого проигрывателя. Кто знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:49 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Изображение
товарный знак?

А вот лепота какая:
Изображение
http://www.flickr.com/photos/mtchm/255740884/sizes/m/
Башню узнаете? Рекомендую побольше размер посмотреть.

Изображение
http://www.flickr.com/photos/frankontou ... 1/sizes/m/
Неужели на колесах?

Изображение


Последний раз редактировалось kavalet 20-05, 02:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 01:54 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Сайт супер. Больше 1000 фоток, но как грабануть цивилизовано из этого проигрывателя. Кто знает.

С фликера? Там некоторые юзеры закрывают доступ, аха. как обойти не знаю(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 02:07 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Кстати о птичках
Изображение
http://www.panoramio.com/photos/original/1286837.jpg
Кругом одни ниши. Я не понимать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
А как вам такое фото http://www.photosight.ru/photo.php?phot ... ef=author#
Изображение
Чульпас - \"склепы\" из глины
В числе комментариев к фотографии там же
"ну т.е. ты хочешь сказать, что косточки человецкие? даже та, что по середине?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 07:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
kavalet писал(а):
Str. писал(а):
Сайт супер. Больше 1000 фоток, но как грабануть цивилизовано из этого проигрывателя. Кто знает.

С фликера? Там некоторые юзеры закрывают доступ, аха. как обойти не знаю(


Там рядом есть окошечко, что бы вручную крутить, но это же бесконечно долго.
Кстати о выемке скального грунта лопатой. Наглядевшись на бесконечное количество сложенных без зазоров блоков и лишь редкие захваты породы на выходах коренных пород кажется логично и даже для человеческой логики следующее. Это могут быть следы или настройки, или проверки, или испытания инструментов с помощью которых отформованы стороны похоже миллионов каменных блоков. Аппаратура иногда требовала ухода, для этого немного отъезжала, отходила, отлетала от объекта, где формовала стенку и как бы чистила клювик черпанув в случайном месте от монолита. Если все казалось в порядке этим и удовлетворялась, если нет вводили некие изменения в настройке, черпали снова и так пока не выходили на режим.

Чем считали эти выемы последующие поколения перуанцев с точностью сейчас сложно просчитать, но как и подражание в строительстве мастаб, пирамид, стен из пластилиновой кладки. но другого качества в местах тренировок могли наскрести и рукодельных ниш и ямок уже в культовых целях.


Теперь о наплывах. Для некоторых они являются теми мелочами, которые позволяют сомневаться в пластилиновой технологии. На мой взгляд технология также сложна и совершенна как и нынешние успехи в производстве изделий например из стекла. Достаточно посмотреть художественные произведения, вазы, украшения что бы убедиться что для некоторых не представить как они были сделаны. Поэтому наверное с таким же критерием надо подходить и к пластилиновой кладке. Там где не заботились о наплывах они есть. Наиболее показательные в коридоре у Менкаура на незаконченой кладке. Небольшой наплыв обнаружился на фото в Перу, о чем писал выше. Камни обрабатывали у учетом наличия некой эстетики, о чем говорят зверюшки на фото приведенных выше и некрасивые швы вероятно не поощрялись и считались браком. А вот с какой точностью работал инструмент и как ничтожно задирал смежные слои видно на настроечных копках ковшом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 08:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Да еще один момент по технологии. Что бы тренироваться на поверхности таких скальных выступов устройство точно не могло быть колесным, да и переносным вариантом тоже. Я бы отдал приоритет чему то шагающему. Для хождения по такой местности ходить наиболее подходящий вариант. Кстати аппарат мог походить в итоге на динозавра размерами, головой ковшом, хвостом противовесом и в добавок быть сложным техническим устройством. Такой способ движения и копировался бесконечно перуанцами. Колесу в Америке, в итоге, не повезло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Str. писал(а):
Теперь о наплывах. Для некоторых они являются теми мелочами, которые позволяют сомневаться в пластилиновой технологии. На мой взгляд технология также сложна и совершенна как и нынешние успехи в производстве изделий например из стекла. Достаточно посмотреть художественные произведения, вазы, украшения что бы убедиться что для некоторых не представить как они были сделаны. Поэтому наверное с таким же критерием надо подходить и к пластилиновой кладке. Там где не заботились о наплывах они есть. Наиболее показательные в коридоре у Менкаура на незаконченой кладке. Небольшой наплыв обнаружился на фото в Перу, о чем писал выше. Камни обрабатывали у учетом наличия некой эстетики, о чем говорят зверюшки на фото приведенных выше и некрасивые швы вероятно не поощрялись и считались браком. А вот с какой точностью работал инструмент и как ничтожно задирал смежные слои видно на настроечных копках ковшом.

Ну я вот нисколько не сомневаюсь в пластилиновой технологии, тем более что это факт который просто вопиёт. Но обьяснять ее нагревом представляется неправомерным, поскольку при всей кажущейся очевидности такого обьяснения при первом взгляде - "А! все ясно. Грели тут чем-то да лепили потом" - затем появляется куча вопросов на которые подогревное обьяснение не дает ответы.
Здесь какая-то совершенно непонятная технология, мы похоже еще не дожили до ее понимания. Это низкотемпературное размягчение камня, причем технология должна заодно тут же обьяснить многочисленные "соски" /или "боссы"/ на блоках. Единственно что мы можем сейчас сделать - это откинуть все априорные обьяснения навроде СВЧ, и попытаться понять исходя только из фактов, причем ни в коем случае не вдаваясь в бесплодное теоретизирование, иначе можно попасть в очередное замкнутое кольцо. И предполагать возможным самое невозможное.

Но потеоретизировать очень уж хочесса, аж чешесса, поэтому не могу удержаться и приведу версию пластилиновой технологии, за которую ни в коем случае бороться не собираюсь. Ну типа просто как размышление.

Твердость вещества это следствие всяких сложных межатомных связей. Когда мы пальцем нажимаем на камень, то атомы сдвигаются, толкают соседние, соседние сдвигаются пытаются сдвинуть еще более соседние и т.д. Но все атомы до нажатия находились друг с другом в равновесии и естественно вывод из равновесия, т.е. смещение из положений равновесия приведет к сопротивлению. Причем сопротивляться будут все атомы, вовлеченные в этот процесс.

Уменьшить сопротивление деформации можно например уменьшив число атомов, вовлеченных в оную. Это обычно делается вводом дислокаций, в области которых и сосредоточен сдвиг атомов, а области вне дислокации не затронуты деформацией. Тут мы сейчас как раз и выйдем на нагрев.

Но можно сделать и так - если мы сумеем локально изменить свойства пространства, то можно будет деформировать часть камня без особых усилий. Изменив пространство например в области 1 кубич.см, мы изменим в нужном направлении условия атомного равновесия и этот кубик можно будет деформировать без проблем. А далее деформировать соседний кубик и т.д. Мысленно этот процесс можно представить себе как отражение в кривом зеркале когда это зеркало меняет кривизну: сначала предмет имеет обычную форму и вдруг пполыл..поплыл.. мамочки....ойёййй!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Плазменные горелки
Плазменной называют сварку сжатой дугой. Столб дуги перемещают в узкий канал, который ограничивает его расширение. Устройства для получения сжатой дуги называют плазматронами. Простейший плазматрон состоит из изолятора 1, неплавящегося электрода 2 и медного охлаждаемого водой сопла 3. В сопло тангенциально (по касательной к его цилиндрической поверхности) или аксиально (вдоль оси электрода) подают плазмообразующий инертный, нейтральный или содержащий кислород газ, который в столбе дуги нагревается до высокой температуры. Плазматроны могут работать на постоянном или переменном токе.

Различают плазматроны прямого и косвенного действия. В плазматронах косвенного действия дуга горит между электродом и соплом. Их применяют при обработке неэлектропроводных материалов и в качестве нагревателей газа. Для сварки и резки чаще применяют плазматроны прямого действия. В них дуга горит между электродом и обрабатываемым изделием. Расстояние между ними в плазматроне больше, чем при сварке горелками для свободной дуги, поэтому сжатую дугу зажигают в две стадии. После подачи в плазматрон газа зажигают вспомогательную (дежурную) дугу между электродом и соплом плазматрона искровым разрядом от осциллятора или замыкая промежуток электрод-сопло графитовым стержнем, хотя последнее и повышает износ электрода и сопла. Дежурную дугу питают от отдельного маломощного источника или от основного источника через ограничивающее сопротивление, чтобы ограничить ее ток и уменьшить износ сопла.

Под действием газа дежурная дуга образует струю плазмы небольшой мощности. При ее соприкосновении с деталью зажигается рабочая дуга. Если в цепь детали включить контактор, то рабочую дугу можно зажигать в нужный момент времени. После зажигания рабочей дуги дежурная при автоматической сварке может отключаться. Для ручной сварки лучше, если дежурная дуга горит постоянно. Столб сжатой дуги состоит из досоплового участка I, участка сжатия II и открытого участка III. Если сжатая дуга используется для резки, у ее столба появляется и четвертый участок – в полости реза. Физические свойства каждого участка существенно отличаются друг от друга и от свойств свободной дуги. Свойства катодной и анодной областей сжатой и свободной дуг отличаются незначительно. Технологические преимущества сжатая дуга приобретает на участке II.

Напряжение сжатой дуги всегда выше, чем свободной при их одинаковой длине. Это объясняется тем, что при сжатии дуги стенками сопла возрастает плотность тока в ней, что ведет к увеличению напряженности электрического поля. Основные параметры сжатой дуги – это диаметр dc и длина lc цилиндрического участка сопла, расстояние от плазматрона до детали l0, ток дуги Iд и расход плазмообразующего газа Gп.

Плазмообразующий газ, попадая в дугу, проникает в ее столб и, проходя вдоль канала, нагревается. Плотность газа уменьшается, возрастает его объем. Поэтому резко увеличивается скорость газа по мере его движения вдоль канала. Она достигает максимума на выходе из сопла. Нагретый в дуге газ, сталкиваясь с поверхностью свариваемой детали, нагревает и отправляет ее. Под давлением газа расплавленный металл раздвигается, тепло передается непосредственно твердому металлу дна сварочной ванны. Поэтому эффективная тепловая мощность примерно в два раза выше, чем у свободной дуги. Меняя расход газа и диаметр канала сопла, можно изменять давление струи плазмы, а также плотность теплового потока, передаваемого от дуги к детали. Это основные технологические преимущества сжатой дуги, позволяющие регулировать размеры и форму сварочной ванны. В сжатой дуге достигается более высокая плотность теплового потока, особенно при малой мощности дуги. Это позволяет получать узкие швы с малой шириной зоны термического влияния и увеличивать скорость сварки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
На всякий случай - еще раз - горелки, тем паче плазменной у инков / аймара / моче и прочих поклонников "виракочей" .... не было.
Зубило и молоток - орудия индейского пролетариата, высекающего во славу вождей и богов все эти каменные прелести везде, где только можно и нельзя представить. Древние цивилизации Америки по определению "поступательного развития" человечества не пошли дальше зубила и молотка. На крайняк еще дырки сверлили друг у друга в черепах, чтобы веселее жить было. Все. :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 14:41 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
IL55 писал(а):
Ну я вот нисколько не сомневаюсь в пластилиновой технологии, тем более что это факт который просто вопиёт.

Пластичные деформации в местах обработки очевидны, и при желании, как мы убедились можно найти достаточно подтверждений. Технологии размягчения готового камня наверное тема другой ветки. Смелые аргументированные размышления о вводе дислокаций и других способах увеличения пластичности (в том числе и СВЧ и другие способы разогрева) только приветствуются, особенно в рамках раздела мозгового штурма.

А здесь хотелось бы сосредоточить внимание на использовании лавовых выбросов и попробовать все-таки с разных точек зрения хоть немного посмотреть на самих пластилинщиков собственно.. Я понимаю что пока еще мало оснований для зацепок, но объемное видение нуждается в уточнении смежных деталей картинки.

В том что рассматриваемые образования являются остатками локальных лавовых выбросов - это вроде бы очевидно. Следы выборки материала видны и видимый суммарный объем выборки достаточно велик (Str). Если рассматривать любое конкретное место с пластилиновой кладкой, то чаще всего (насколько удается выловить информации из фото) рядом имеется источник готового пластичного материала (походный вулканчик).
Если на его месте оставался только пенек с заглаженными боками, то это не означает, что мы видим весь объем вышедшей на поверхность лавы. Мы видим то что осталось от извержения. Чаще всего это место потом инками обожествлялось.

На примере Саксайуаман и Кенко хорошо видно, что материал могли изымать довольно таки прецизионно, не смотря на температуры, и в то же время видно, что огромные (в сотни тонн) рваные куски далеко неоднородных выбросов ворочали прямо на месте в поисках подходящего фрагмента, как будто курица разгребает хлам в поисках зерна. И тут же мы видим этот же материал уложенный в виде отформованных (грубо и не очень) валунов весом до 300 тонн.

Если исходить из этих предпосылок, если не задаваться изначально готовым решением и не выбирать аргументы в его пользу, то что мы можем сказать, рассмотрев именно такие факты?

Если мелких выбросов было так много и они были естественными, то что это было за место с позиции сейсмической и вулканической активности? Как это влияло на необходимость что-то строить именно в этих местах? Это ж адские земли. (причем что строить-то - подпорные стенки и все!)
Что это вообще за вулканчики? Это такое обычное дело и вполне естественное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Включайте думалки, господа :smile:
Дас ист МОЗГОШТУРМ :!:


Последний раз редактировалось Karlson 20-05, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-05, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 14:00
Сообщения: 885
Должен сказать, чёрный метал варить им плохо, получается пузырчатый шов с микропорами. По качеству структуры шов напоминает губку.Цветной лучше ,изберательно.Но для резки супер,в черепах кстати срез именно то что останется на кости восле резки, гладкая акуратная поверхность на срезе.
Это реклама к относительно слабенькому апарату, бытовому.Но есть и помошнее намного. А главное работает на ВОДКЕ!!!! Для русской души сантехника пользование апаратом .это страшное мазохистское занятие , самобичевание можно сказать. :mrgreen:
Цэна апарата фигня в принципе, возьмите попробуйте порезать самостоятельно . Неудобно резать дальние стороны .спрятанные в углу, потолочные швы или резы также неудобно. Но ..... дорабатывать есть что.


Главное!!! Когда режеш можно чётко добтся нужной глубины реза ,на протяжении всего отрезаемого,весь матерьял куска остаётся холодным. в то время когда нить резки плавится в жидкость. Очень тонкий рез, практически как ножом масло. :wink:



ПЛАЗАР - аппарат плазменной резки, сварки, пайки
"ПЛАЗАР" представляет собой универсальный (многофункциональный), мобильный, компактный плазменный аппарат для термической обработки негорючих материалов. Аппарат состоит из плазменной горелки и источника электропитания общим весом 3,5 кг...

Состав выполняемых операций: резка, сварка, пайка, другие работы, связанные с высокотемпературным местным нагревом ЛЮБОГО ЗЕМНОГО МАТЕРИАЛА.

Принцип действия плазменной горелки "Плазар"

В плазменной горелке "Плазар" реализована технология получения плазмы из водяного пара. Не вдаваясь в подробности , устройство плазменной горелки "Плазар" можно описать следующим образом. В узком канале сопла горелки зажигается электрическая дуга, а водяной пар продувается через этот канал и интенсивно охлаждает дугу. При этом водяной пар ионизируется, и создается плазменная струя температурой 6000 градусов и более. С помощью выходящей из сопла горелки струи ионизированного газа, водородно-кислородный плазмы, можно осуществлять процессы резки, пайки, сварки, поверхностной термообработки различных материалов.

Шесть причин купить "Плазар" АПО221. В аппарате используется экономически выгодное и экологически чистое плазмообразующее рабочее тело - дистиллированная вода.2. Аппарат является многофункциональным, режет любой земной материал (температура факела более 6000 С), при этом:
§ ширина реза 1-1,5 мм
§ зона, где металл изменяет свою структуру не превышает ширины реза§ (случайно не те ли отшелушения на мегалитах. напоминающие отваливающуюся штукатурку?) линия реза может быть произвольной, пайка твердыми припоями получается отличной, при сварке металлов получается ровный и прочный шов. К несомненным достоинствам аппарата следует отнести его компактность, мобильность и простоту в обслуживании:

o вес источника электропитания ИЭП2 2,85 кг - существенно ниже, чем у самых легких аналогов
o вес горелки ГПО2 - 0,7кг, удобно захватывать и держать рукой
o небольшие габариты горелки 60х190х190мм0 и источника питания (100х160х230мм) позволяют размещать их в маленьком кейсе, а работать- в очень стесненных условиях и использовать аппарат для плазменной обработки материалов в любых пространственных положениях и труднодоступных местах. (на практике неудобно , но возможно) Аппарат позволяет осуществить энергосбереженние
o незначительная потребляемая мощность - не более 1,8КВт
o высокий КПД источника электропитания, не менее 0,905. Внешний дизайн источника питания и плазменной горелки выполнен с учетом требований эргономики и обеспечивает удобство работы оператора даже в сложных условиях. Аппарат соответствует нормам электробезопасности (класс 1, ГОСТ 12.2007.0-75); более безопасен, чем газо-, и электросварочные аппараты (нет баллонов с горючим газом), нет угрозы взрыва, и более дешев в эксплуатации (дистилированная вода + сеть переменного тока 220 В, 50Гц).

Где можно эффективно использовать "Плазар"?
"Плазар" может быть использован для сварки низкоуглеродистых и низколегированных сталей, сваркопайки, пайки различных металлов и неэлектропроводных материалов, для разделительной поверхностной и копьевой (образование отверстий) резки, прожигания отверстий, пайки, плавления, локального нагрева черных и цветных металлов, бетона и других материалов, а также в работе по камню, для разделки стеклоткани. С помощью "Плазар" Вы сможете создавать рисунки (роспись) на керамике и бетоне, раскрыть свои творческие способности в работах с металлом и негорючими отделочными материалами. "Плазар" Ваш верный друг в мире новых технологий.(БАААЛЬШОЙ ВОПРОС????? :-P )

Является ли "Плазар" простым в использовании?
"Плазар" создан на базе передовых технологий и выполнен на высоком уровне качества. Он обеспечивает при надлежащей эксплуатации надежную и продолжительную работу. "Техническое описание и инструкция по эксплуатации" содержит полные сведения об устройстве и принципе действия, всё, что необходимо для обеспечения полного использования технических возможностей аппарата, правильной эксплуатации и технического обслуживания.

Технические данные:

Массо-габаритные размеры источника элетропитания:
- масса, кг - 2,9,
- габариты, мм - 105 х 190 х 230
Род тока - переменный, 220 В, 50 Гц
Потребляемая мощность, ВА, не более - 1800

Массо-габаритные характеристики горелки :
- масса, кг - 0,7
- габариты, мм - 60 х 190 х 190
Рабочее напряжение, В - от 130 до 200



Рабочая жидкость плазменной горелки:
- для резки - дистиллированная вода (Этого добра в горах полно)
- для сварки, пайки - раствор ацетона, этилового спирта (40%)
Время непрерывной работы до дозаправки - 25-30 минут.
Расход воды - 80 мл / 0,5 часа
Глубина резки - до 7 мм (это может легко вырасти, есть более мощьные апараты)
Глубина сварки - до 8 мм.


Скорость резки :
- при толщине металла 2 мм - 200 мм в минуту (также зависит от мощи апарата и матерьяла)
- при толщине металла 5 мм - 150 мм в минуту

Скорость сварки зависит от квалификации сварщика.
Расход припоя - нет данных. Приобретается в специализированных магазинах сварочных расходных материалов.
Заменяемые в процессе работы детали:

Катод (в комплекте с аппаратом идёт 4 катода - один рабочий, три запасных).
Замена производится через 8 часов непрерывной работы. Стоимость 1 шт. - 60 руб.

Стоимость аппарата - 19,5 т. руб., предоплата 100 %, поставка в течении 14 дней.


Последний раз редактировалось Crot 20-05, 19:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB