Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 04-05, 05:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 22:43 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Не знаю, может это фото искажает чтото, но мне видится что стенка сглажена по мягкому.
Знаете как железнится штукатурка под металлом? Рыхлые дыры с наплывами, трещины странные, и все заглажено с нажимом..
Изображение

Справа внизу, над ступенькой! Смазаны трещины. То есть они придавлены "мастерком" и закрылись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
http://i027.radikal.ru/0805/30/fd89a435160b.jpg

Такое впечатление что дальняя ниша деформирована после изготовления, т.е. стенка как бы поплыла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 23:33 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Str. писал(а):
Такое впечатление что дальняя ниша деформирована после изготовления, т.е. стенка как бы поплыла?

Точно. Или при вдавливании ниши края ушли вглубь и потрескались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: жабры-жеоды-конкреции
СообщениеДобавлено: 30-05, 05:47 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Жаль, что профессионалов-геологов тут не бывает. Придется как-то в "кухарка-mode". Будет скучно, извиняйте.

Новые фотографии открыли много интересного.
Что удалось еще обнаружить в связи с тем что Куско находится в районе относительно молодых вулканических горных массивов.
Согласно классификации интрузивных образований, к приповерхностным интрузиям относятся породы, которые имеют порфировые, афировые (мелкокристаллические) структуры или же совсем пористую (везикулярную). Их еще называют гипабиссальными (hypabyssal) - малоглубинными. Петрографически они могут быть идентичны эффузивным породам.

Цитата:
Гипабиссальные горные породы
[от греч. hyp- (hypo-), здесь — приставка, означающая ослабление качества, и ábyssos — бездонный], общее название магматических горных пород, застывших на небольших глубинах в толще земной коры. По условиям залегания, составу и структуре Г. г. п. занимают промежуточное положение между глубинными (абиссальными) и эффузивными горными породами. Часто это застывшие корни вулканов или самостоятельные тела — дайки, силлы, штоки, лакколиты. Г. г. п. чаще мелко- и среднезернистые, обычно имеют порфировую структуру. Некоторые Г. г. п., застывшие на очень малой глубине и имеющие стекловатые структуры, сливаются с эффузивными породами. Г. г. п. обычно широко распространены в молодых горных областях и представлены липаритовыми порфирами, гранит-порфирами, габбро-диабазами и др.


Липариты или риолиты (Rhyolite) относят к эффузивным вариантам гранитов. В Чили и Перу это весьма распространенные породы, как я понял.
Попалось и такое:
Изображение
Inca ruins at Ollantaytambo include huge monoliths of pink rhyolite marked with the holy 'chacara' step motif. How the Inca moved mighty stones, and built with them, remains the subject of speculation
http://www.marionkaplan.com/idx_peru.htm

Так что скорее всего большинство камня можно определить как липарит.

В Чили есть даже каменоломни белого липарита
http://images26.fotki.com/v957/photos/1 ... 701-vi.jpg
что возможно и попадается в МачуПикчу
http://lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp23.jpg


При одинаковом содержании кварца в магме, могут образоваться различные породы, в зависимости от условий их отвердевания. Образованию кристаллов необходимо давление, температура и некоторая газовая среда. При этом, в твердеющей породе могут образовываться полости (газов или выдавленных растворов). В этих полостях образуются т.н. жеоды или конкреции.
Изображение
Механизм их образования геологами изучен, хотя приходится их обнаруживать чаще в весьма почтенном возрасте. В общих чертах образование кристаллов кварца или каких-нибудь там кальцитов в приведенной статье показан.
Обычно жеоды выглядят примерно так
Изображение
Quartz Geode in Rhyolite - Guerrero, Mexico
или так
Изображение
Изображение

Так вот к чему это все собственно:
Представляется такая картина.
Жеоды образуются в зажатых остывающей породой полостях. В тепле и спокойствии на стенках полости появляются кристаллы кварца или другого минерала.

Конкреции (ну уж извините))) - это примерно такой же механизм, но образование кристаллов идет от центра полости. Для образования кристаллов кварца, например, необходимо заполнение полости насыщенным раствором кремнекислоты. То есть это силиконовый гель, собственно. Частицы кремнезема посредством особого механизма собираются к центру, и постепенно растет. (агаты халцедоны и пр.)

--------------------------------------------------------------------
Так вот представьте себе линзу с растущей в центре конкрецией, плавающей в силиконовом гелеобразном растворе.
И тут нужно обрезать линзу чем-то острым. Часть жидкости, окружающей кремнеземное более плотное ядро выливается. Пластичные края сжимаются отодвигая гель от края, о потом благодаря эластичности силикатных пород раскрываются щели. Перераспределение усилий в толще породы постепенно приводит к выдавливанию силиконовой массы наружу.

Изображение

Присмотритесь. Если бы полости жеод-конкреций обрезались по затвердевшей породе, то мы увидели бы сформированное полостное образование, где на стенках бы свормировались кристаллы (как на картинках выше).
Но здесь - четко различимое выдавливание гелеобразного кремнезема и его остывание без кристаллизации. Причем на одном и том же расстоянии от края во всех видимых фото (и на других по этой скале тоже)

А это может означать только одно - срезалась несозревшая (неостывшая) порода!

Точно так же мы не видим четкой кристаллизации на стенках срезов. Что говорит о том, что мелкоглубинный интрузив-эффузив (горячий сердечник молодой скалы вулканического региона) не успел остыть внутри скалы и процесс кристаллизации был прерван остыванием.

Возможно механизм выдавливания геля был другим, но почти на всех щелях хорошо заметно что края щелей не срослись еще с конкрециями и гель только слегка приблизился к краю. В любом случае зрелая порода дала бы сечение линзы с разрезанной жеодой или конкрецией.


Последний раз редактировалось kavalet 30-05, 16:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 06:18 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Ну и кроме того - пластические деформации щелей. У кого есть желание рассмотрите на разных фотографиях щели этого участка:
место где жабры больше всего смялись приходится как раз на гребень между выемками для двух блоков. Сначала вминался левый блок, а потом вперед и чуть влево-вниз - правый. Динамика смещений хорошо просматривается. Гребень вынесло от скалы, а потом опустило.
Вмятины под блоки таким образом на этом фрагменте не вырезаны, а вдавлены самими блоками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 07:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
kavalet писал(а):
Ну и кроме того - пластические деформации щелей. У кого есть желание рассмотрите на разных фотографиях щели этого участка:
место где жабры больше всего смялись приходится как раз на гребень между выемками для двух блоков. Сначала вминался левый блок, а потом вперед и чуть влево-вниз - правый. Динамика смещений хорошо просматривается. Гребень вынесло от скалы, а потом опустило.
Вмятины под блоки таким образом на этом фрагменте не вырезаны, а вдавлены самими блоками.


Я так понимаю, речь идет о след. фотографии

Изображение

И еще ракурс

Изображение

И еще (фото из др. темы, зеленые стрелки от IL55)

Изображение


Последний раз редактировалось Karlson 08-06, 08:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Здесь эти трещины в левом верхнем углу на заднем плане.

Изображение

А вот общий план этого места в Ольянтайтамбо

Изображение

Изображение

И покрупнее то, что наверху

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Karlson 08-06, 10:33, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бункер
СообщениеДобавлено: 30-05, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
Спасибо Karlson, подборка на 10.

Я не знаю что это и чей это бетон, но это бетон. Причём частично армированный и которому никак не 10 000 лет. Очень похоже на взорванный или очень сильно порушенный землетрясением \ извержением бункер. Единственное, что у меня вызывает острое недоумение - форма некоторых пазов. Трапецевидные тавры?
Что касается минерала в трещинах. Возможно, конечно, что это силикаты. Но без пробы этого не определишь. А по моему похоже на кальцит.

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
kavalet писал(а):
Знаете как железнится штукатурка под металлом? Рыхлые дыры с наплывами, трещины странные, и все заглажено с нажимом..


Да уж, ничего себе "штукатурка" ...
Как это они творили с камнем такое? Это, пожалуй, покруче будет, чем походный "вулканчик".
Хорошо бы все же прикинуть возраст этих кристалов в трещинах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: жабры-жеоды-конкреции
СообщениеДобавлено: 30-05, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-08, 22:41
Сообщения: 68
Откуда: Москва
kavalet писал(а):
При одинаковом содержании кварца в магме, могут образоваться различные породы, в зависимости от условий их отвердевания. Образованию кристаллов необходимо давление, температура и некоторая газовая среда. При этом, в твердеющей породе могут образовываться полости (газов или выдавленных растворов). В этих полостях образуются т.н. жеоды или конкреции.
Изображение

Спасибо за ликбез, теперь понятно, что это за трещинки такие. Но вот на этом же рисунке вполне так перуанские "жабры", а не раздувшиеся пузыри. И опять же, там ВСЕ скалы в таких трещинах, а не только обработанная их часть, только на необработанной скале они не так заметны, забились землей и заросли травкой. И откуда следует, что до обработки эти "жабры" представляли собой замкнутую полость и не имели выхода наружу?
Про сглаженность, следы мастерка и т.д. - я пока не отрицаю возможности ПОВЕТХНОСТНОГО размягчения камня, хотя и это в ДАННОМ МЕСТЕ, на мой взгляд, маловероятно...
kavalet писал(а):
А это может означать только одно - срезалась несозревшая (неостывшая) порода!

Ох и отчаянные ребята эти ваши пластилинщики! Не боятся ведь работать, когда над головой нависает раскаленная лава (слева вверху)!
Изображение
(Левая ниша пониже козырька, кстати, ниразу не деформирована, это так кажется с данного ракурса из-за обломаных краев. Фоток с другого ракурса, к сожалению не нашел, все это снималось снизу с максимальным зумом и под пристальным наблюдением смотрителей)
А в Кенко они какой "бункер" в лаве выкопали!
Изображение
А вот в этой скале в Саксайуамане
Изображение
умудрилисть прорезать "лестницу" (слева внизу), которая потом отвалилась
Изображение
И все это не иныче как совочком!
Я не ерничаю, а исхожу из того, что все это, скорее всего, было сделано ОДНОВРЕМЕННО или почти одновременно. Ну не имеет смысла ждать тысячи лет пока местность станет пригодна для жизни, и потом среди бывших "пластилиновых каменоломен" вырезать "козырьки", "бункеры" и "лестницы"!
Зачем так изрезали скалы - да Виракоча его знает! Кенко и Саксайуаман совсем рядом, составляли, скорее всего единый комплекс. Кроме того, что в тех "нишах" и "бункерах" могло стоять какое-то оборудование ничего сказать не могу. Что за оборудование - опять к Виракоче. Ну РЛС, там, какая-нибудь древняя или еще что - можно только гадать.
Впрочем, моя точка зрения, похоже, здесь OFF. Пойду открою тему про бензопилу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:09 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Nailster
и чей это бетон, но это бетон.

Пардон, но это - полный бред!
Породы легко определяются. Там все естественное. Более того: тут вообще запросто можно найти места, откуда отрезана та или иная деталь.
Вы бы еще сказали, что горы вокруг сначала отлили из бетона, а потом от них отрезали куски :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
anskl писал(а):
Цитата:
Nailster
и чей это бетон, но это бетон.

Пардон, но это - полный бред!
Породы легко определяются. Там все естественное. Более того: тут вообще запросто можно найти места, откуда отрезана та или иная деталь.
Вы бы еще сказали, что горы вокруг сначала отлили из бетона, а потом от них отрезали куски :evil:


Результаты анализов - в студию! Только не рассказывайте мне, что от этих разрушенных кусков около которых даже проволочного ограждения нет Вам было не прихватить ни кусочка и жутко злобные охранники этой вековечной свалки целились в Вас из автомата :wink:

_________________
И всё былое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: жабры-жеоды-конкреции
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Alexei Teslenko писал(а):
... И опять же, там ВСЕ скалы в таких трещинах, а не только обработанная их часть, только на необработанной скале они не так заметны, забились землей и заросли травкой. И откуда следует, что до обработки эти "жабры" представляли собой замкнутую полость и не имели выхода наружу?
....
Я не ерничаю, а исхожу из того, что все это, скорее всего, было сделано ОДНОВРЕМЕННО или почти одновременно. Ну не имеет смысла ждать тысячи лет пока местность станет пригодна для жизни, и потом среди бывших "пластилиновых каменоломен" вырезать "козырьки", "бункеры" и "лестницы"!
...


Почему такая уверенность, что все происходило одновременно?

Жабры на необработанной скале забились землей и травкой, а на обработанной скале ни тебе земли, ни травки. К чему бы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-08, 22:41
Сообщения: 68
Откуда: Москва
Nailster писал(а):
anskl писал(а):
Цитата:
Nailster
и чей это бетон, но это бетон.

Пардон, но это - полный бред!
Породы легко определяются. Там все естественное. Более того: тут вообще запросто можно найти места, откуда отрезана та или иная деталь.
Вы бы еще сказали, что горы вокруг сначала отлили из бетона, а потом от них отрезали куски :evil:


Результаты анализов - в студию! Только не рассказывайте мне, что от этих разрушенных кусков около которых даже проволочного ограждения нет Вам было не прихватить ни кусочка и жутко злобные охранники этой вековечной свалки целились в Вас из автомата :wink:

Брусчатка на Красной площади - из бетона. Отлита при Иване Грозном в Александровской Слободе. Если не согласны - результаты анализов в студию! И не рассказывайте мне, что каждый второй человек на Красной площади - сотрудник ФСО с наганом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 22-08, 22:41
Сообщения: 68
Откуда: Москва
Nailster писал(а):
Только не рассказывайте мне, что от этих разрушенных кусков около которых даже проволочного ограждения нет Вам было не прихватить ни кусочка и жутко злобные охранники этой вековечной свалки целились в Вас из автомата :wink:


И еще: вы были в перуанской кутузке? А я был. Правда за другие "преступления". И в мексиканской чуть было не побывал за желание отколоть кусок камушка в Паленке. И с территории Паленке меня тогда вывели под конвоем с помповыми ружьями. Такая вот "вековечная свалка"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1112 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB