Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 26-04, 13:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:17 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Ronin
попытка привести в чувство это хамло не увенчалась успехом.

Цитата:
Дежурный набор аргументов?

Надеюсь достаточно у вас оснований чтобы найти себе подходящее место в сети. Здесь вам делать больше нечего. Если мало могу еще добавить: пшел вон отседа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 12:54 
kavalet писал(а):
Здесь вам делать больше нечего. Если мало могу еще добавить: пшел вон отседа!

"Я обнаружил, что их работа состоит... в пропагандистском, а не научном духе. Поэтому я приостановил работу этой "ненаучной" группы и подготовил доклад...".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:01 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
augvin, можно и так. У вас по теме есть предложения? или мы будем методы борьбы с мусором разбирать?
С чем пришел товаришч - с тем и ушел. Давайте о деле и без личностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04-05, 17:30
Сообщения: 803
Так, к слову, пару цитат ...

Цитата:
Будь другом истины до мученичества, но не будь ее защитником до нетерпимости.

Для того чтобы жить долго, приобрети для себя старого вина и старого друга.

Садись за жизненный пир, но не облокачивайся на него.

Омывай полученную обиду не в крови, а в Лете, реке забвения.


Пифагор (Pythagoras) Самосский (ок. 570 - 500 до н.э.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 13:49 
kavalet писал(а):
Давайте о деле и без личностей.

Без личностей не получится, ведь приходится отвечать на КОНКРЕТНУЮ реплику КОНКРЕТНОГО участника форума.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Господа альтернативщики не надо ругаться. На это уходит время. Правда если не принимать каких либо мер, редкие крохи информации затираются как рисунки на песке в черте прибоя. Что бы сделать, чтобы и волны остались и рисунок уцелел.
Из этой аналогии следует два принципа. Необходимо суждение о необходимости сохранения рисунка, и необходимо любым образом зафиксировать его. Это может быть и стеночка из песка, и цифровое фото, и копия на клумбе.
Что бы выработать суждение необходимо наличие экспертов в соответствующей области. Даже самой абсурдной. Они проверяют идею на абсурдность и переносят ее в копилку проекта соответствующего их предствалениям. Т.е. эксперт не тот, кто прав или знает правду, а тот кто может оценить принадлежность факта определенному проекту. Это не демократично, но это позволяет любым проектам развиваться, накапливая фактический материал. А успешен ли проект показывает время. Не буду брать на себя отвественность за выделения всех таких псевдорисунков на форуме. К таким коллекциям фактов несомненно относится подборка фактов о мегалитах и следах механической обработки собраных АС. В точном соответсвии с исходным примером, коллекция фактов выложена,(правда мое мнение очень неудобно) на отдельном сайте и дополнительно тиражируется в фильмах на СД что защищает от потерь и искажения смысла. Но надеяться на то, что один человек может структурировать для остальных всю информацию грешно. АС убежденный сторонник механической обработки и ожидать, что он будет успевать создавать коллекции фактов ложащихся в какие либо другие возрения необосновано.

К фактам которые несомненно следует коллекционировать на мой взгляд следует отнести факты, фотографии, адреса, координаты и прочее относящееся к пластилиновости на камне. Эксперты "пластилиновости" субъективно оценивают, что факт пластилиновый и достоин коллекции.
А вот дальше факт надо гдето разместить и защитить от зрителей своего рода витринами, стеклами, и сиренами. Обсуждение этих фактов какие бы они ни были могут продолжаться где угодно, какими бы то ни было словами, но сами факты будут доступны для мозможных сторонников соответстующего проекта.

В этой связи я считал бы необходимым завести где то (неважно где) для начала место сбора фотографий пластилиновости с координатами и без жлобства , т.е. в предельно большом разрешении, позволяющем работать с ними. В принципе таким может быть например яндекс или что то другое с "бесконечным временем хранения". Завести пароль известный экспертам и помещать туда всю фото информацию одобреную экспертами. Может быть использовать жж или просто сайт дающий много места для информации, но не место где информация хранится лишь фиксированное время.

Вот а споры пусть бы проходили в песочнице, несколько в сторонке. Иначе рисунки на песке не сохранить.


Ну а теперь праздничная выдумка на тему пластилиновости. В свое время тема мятых камней меня не интересовала. Для меня она возникла тогда, когда пытался найти признаки высокой энерговооруженности древних строителей пирамид. Тяжелые камни да, сами пирамиды тоже аргумент, но все это как говорят можно растянуть во времени, навалиться кагалом. Но вот сделать на костре из гранита то, что сложено в припирамдальном храме не возможно. Механическая обработка именно на этих образцах маловероятна. Необходимо было как то сделать камень мягким, на что надо масса энергии, и при этом не нарушить видимую для нынешних туристов крупнокристаллическую структуру гранита , поскольку в тот момент информации о том, что большинство пластилиновых камней гранитом могут и не быть лично у меня не имелась. Вот для решения этой сложной проблемы как раз идеально и подошло микроволновое излучение. При нагревании кварц испытывает полиморфный переход, если его охладить не доведя до начала плавления, то он будет просто крошиться руками. Но если подплавить такую рассыпающуюся массу, опятьтаки не плавя полностью, все опять станет единым масивом, и величина кристаллов кварца в холодном изделие зрительно останется довольно крупной. Но для этого надо греть, но медленно, по всему объему и точно контролировать степень нагрева. Для таких образцов без СВЧ никуда. Только такой метод может обеспечить все требуемые ограничения.
Дальнейшие исследования следов однако показывают, что особенно страдать из за сохранения структуры кристалличности гранита не стоит. Перуансткие образцы похоже гранитоподобны по составу но мелкокристалличны скорее всего и если есть сомнения в непосредственном изготовлении из пышущей лавы вулкана, то сомнения в поверхностном формировании существенно меньше. Если сформировались близко от поверхности, значит остывали быстро, значит кристаллы мелкие, а если кристаллы мелкие, то греть можно как угодно. Поэтому наряду с микроволновым нагревом, на предварительной стадии можно представить и нагрев в печах типа большого муфеля.
Но если мы любым образом нагреем каменный блок и доведем его до состояния плавления в объеме блока легкоплавкого материала окружающего более тугоплавкие кристаллы, то что мы получим. Мы получим блок в состоянии пластилина это раз. Между зернами присутствует расплав это два.
Расплавы великолепные проводники это три. Соединяя все вместе получаем наиболее простую технологию для рядовой кладки, без особых условностей. Греть до подплавления можно как угодно, а вот на стадии работы с пластичной заготовкой дополнительный нагрев можно осуществлять просто подводя к интересующему месту два электрода с регулируемым напряжением.

Единственно что остается неизменным при любом способе нагрева, это то что требуется очень много энергии причем, в виде разных модификаций электричества, доступного при таком развитии технологий, о наличии которой у древних Египтян и пр. ничего неизвестно, как и нет технических предпосылок для владения ими в примитивном бществе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 23:58 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Str. писал(а):
Расплавы великолепные проводники это три. Соединяя все вместе получаем наиболее простую технологию для рядовой кладки, без особых условностей. Греть до подплавления можно как угодно, а вот на стадии работы с пластичной заготовкой дополнительный нагрев можно осуществлять просто подводя к интересующему месту два электрода с регулируемым напряжением.

А вот это очень интересная идея.
А как насчет эксериментальной ее проверки? Есть какая-нибудь информация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=ht ... A%E0%FF%20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 02:11 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
Str. писал(а):
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.uac.gov.ua%2Fscience%2Fjornal2%2FTemperature%2520Dependences-44-50.pdf&text=%E4%E8%FD%EB%E5%EA%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF%20


Да, здОрово!
Может, пресловутые каменные "соски" - это места крепления электродов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Для тех, кто не смотрел,
Если взять блок размером 1м1м1м примерно как у припирамидального храма и приложить по боковым поверхностям электроды площадью 1м1м и все это запитать от источника напряжением 1000 вольт, то тепловая мощность выделяемая в объеме будет составлять примерно: при 225 градусах Цельсия 1Вт, при 550 градусах Цельсия 1 КВт, при 950 градусах Цельсия 20КВт.

Глядя на эти цифры видно, что проводимости таковы, что подогрев реален. Причем чем угодно, хоть непосредственным нагревом, хоть индукционным, хоть микроволновым. Все зависит от желания и конкретной техники. А вот гальваническими элементами (известными по находкам) для питания подогрева не обойтись. И что делать, обсуждать, как трением нагревали каменные блоки. Ну давайте уж перестроимся как то с темами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-05, 18:55
Сообщения: 851
Откуда: оттуда
2 Str. & Sonj!
Предположите как в условиях уровня технологий 1-го века нашей эры можно создать источник импульсного излучения \ генератор с требуемой условиями разогрева (блока в 100 кг кварцита) восстанавливаемыми мощностями - материалы, схема, питание. В качестве проводника можно использовать, например, электрум. Поищите подобные схемы в графике того времени (повторяю 1-й век нашей эры). Об исполнении доложить :smile: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
Nailster писал(а):
2 Str. & Sonj!
Предположите как в условиях уровня технологий 1-го века нашей эры можно создать источник импульсного излучения \ генератор с требуемой условиями разогрева (блока в 100 кг кварцита) восстанавливаемыми мощностями - материалы, схема, питание. В качестве проводника можно использовать, например, электрум. Поищите подобные схемы в графике того времени (повторяю 1-й век нашей эры). Об исполнении доложить :smile: .


Почему во первых 1 го века?
Очень сомнительно раз.
А сама невозможность о чем говорит?
Это два.
Ну мы же не знаем точно, с этим Вы соглашались.
Просто попробуйте встать на точку зрения,что не Перуанцы грели. И последите куда заведет. А для контроля попробуйте поискать доказательства, Если их не будет, встали неправильно, если что то найдется можно смотреть по контексту. Ну сколько можно технологии средних веков натягивать на все что обнаруживается на поверхности Земли и в ее слоях. Это так, не настаиваю. Просто как моделирование перевозки блока по Нилу, на плоскодонках, попробуйте смоделировать, строительство другими технологиями пирамиды, а там уж куда выведет. Заранее ни на чем не надо настаивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Читал, читал и решил-таки вмешаться

Str. писал(а):
Расплавы великолепные проводники это три

Ниче не понял. То есть расплавленный гранит или базальт - это что, проводник? Иными словами - при расплавлении гранит приобретает металлические свойства? Однако... Тянет на нобелевскую премию.

И еще /это уже не к Str./. Принцип действия СВЧ не имеет отношения к нагреву токами.

Wiki:
"Нагревание продуктов в микроволновой печи происходит из-за значительного поглощения микроволнового излучения водой и другими диэлектриками, содержащимися в продуктах. Большое поглощение сверхвысокочастотного излучения водой связано с наличием у молекул воды большого дипольного момента. Это можно себе представить следующим образом: молекула воды, когда к ней приложено электрическое поле, всегда стремится сориентировать себя вдоль поля, подобно тому, как стрелка компаса стремится установиться вдоль магнитного поля Земли. Однако, в поле сверхвысокочастотной электромагнитной волны направление электрического поля меняется с очень высокой частотой (более миллиарда раз в секунду), и молекуле приходится постоянно вращаться. При столкновениях быстро вращающихся молекул часть энергии вращения переходит в энергию поступательного движения, что в итоге приводит к повышению температуры воды."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 14:05 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 30-04, 00:46
Сообщения: 1290
Откуда: Москва
IL55 писал(а):
Ниче не понял. То есть расплавленный гранит или базальт - это что, проводник? Иными словами - при расплавлении гранит приобретает металлические свойства? Однако... Тянет на нобелевскую премию.

Ну, может и дадут нобелевку украинским геофизикам.
Потому что действительно, судя по графиками, приведенным в их статье, удельное электрическое сопротивление горных пород при нагреве до температуры ~ 1000 гр. уменьшается на несколько порядков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-01, 16:46
Сообщения: 334
Sonj писал(а):
Потому что действительно, судя по графиками, приведенным в их статье, удельное электрическое сопротивление горных пород при нагреве до температуры ~ 1000 гр. уменьшается на несколько порядков.

Ну может быть - я не в курсе видимо. А что за статья и чему равна величина уд. сопротивления численно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 490 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB