Форум Лаборатории Альтернативной Истории

есть кстати сайтик довольно интересный на тему египетского словоблудия культуры и т.д. может кто и смотрел его раньше, но мне было достаточно интересно почитать мнения самих египтологов:
http://egyptology.ru

а вот проанализировать Outsider'у эту хрень ссылка про "дешифровку" текстов пирамид:

http://egyptology.ru/annotations.htm#Roeder

сам я не понимаю в этой каше.

Позволю себе заглянуть в распустившиеся здесь лингвистические дебри со своим строительным рассуждением.

Итак, попробую ответить на вопрос заголовка темы:
в чем примитивность древних египтян?

Так вот, если считать их авторами великих пирамид и всего прочего, то получается, что египтяне по уровню интеллекта и сообразительности были на уровне даже не мартышек, а гораздо более незатейливых млекопитающих - вроде баранов или китов.
Только среди таких животных, насколько мне известно, наблюдаются такие странноватые и не очень логичные поступки, как массовые самоубийства.

Иначе как понять их логику?

Ну хорошо, предположим, что во времена первых династий благодаря рекордной урожайности упала цена на продовольствие, произошел демографический взрыв и наступило почти коммунистическое изобилие.
На радостях было создано МегаСтройУправление с астрономическим бюджетом и сверхквалифицированным персоналом, которому даже инструменты особо не нужны - выпилит и выточит любой каприз дизайнера.

И вот тут начинаются странности. Во всей стране никому в голову не пришло привлечь эту трудовую армию на строительство НАИВАЖНЕЙШИХ объектов - дорог и мостов! Тем более, что многополосный каменный мост через Нил эти ребята при их ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ возможностях поставили бы максимум за месяц, а то и за неделю! Да и шоссе на манер древнеримских дорог от Асуана до Гизы сделали бы за пару месяцев. Я уж не говорю про акведуки, канализацию и прочие прелести.
(простой пример - строители всяких спецобъектов типа электростанций или космодромов обычно легко и быстро возводят целые очень хорошо обустроенные города для самих же рабочих, строят дороги и мосты в ближайших окрестностях, и вообще всячески окультуривают окружающую территорию).

Причем все вышеупомянутые объекты инфраструктуры ЗАМЕТНО ускорили бы постройку самих пирамид, причем в РАЗЫ. Быстро бы и легко доставлялись стройматериалы, намного бы увеличилась добыча полезных ископаемых, население стало бы расти ускоренными темпами - в общем, ОЧЕВИДНАЯ польза всем.

Но, получается, что тогдашние египтяне то ли в упор не видели этой очевидной пользы, то ли следовали какой-то извращенной мазохистской логике
- давайте, мол, построим СОВЕРШЕННО бесполезные в жизни дорогущие пирамиды (то есть буквально закопаем в землю богатейшие возможности, предоставленные природой - ни себе, ни людям, ни потомкам) при этом НАМЕРЕННО сами себе усложняя жизнь, не позволяя применять даже малейших усовершенствований.

Так как же таких людей назвать? Клинические идиоты или свихнувшиеся фанатики? Причем все поголовно.

Прошу прощения, а обсуждался ли на форуме вот какой момент, несколько оттеняющий разговоры о примитивности? В постройках, относимых к Древнему Египту, прослеживаются 2 основные технологии, кардинально отличающиеся по своему уровню - условно говоря, массивные блоки без связки и кирпичи на растворе. Если не обнаружено построек, отражающих эволюцию технологии, то это крайне весомый аргумент в пользу того, что эти технологии никак между собой не связаны (т.е. их носителями являлись различные культуры). И если бы не скользкость темы с пирамидами ("если не египтяне построили, то кто?"), именно такой вывод и был бы сделан самими "официальными историками".

Если нет замка, то правильный ключ искать бесполезно. А стало быть те, кто говорят, что нашли ключ - плуты и дармоеды.


А фамилия-то, какая звучная, плутовская. Бьются и как естественный результат - не находят ответ: начинают заниматься неудачнической ересью, теологического характера и языческой дребеденью. Одним словом - съезжают с катушек.



Почему безобразие? У Склярова всё представлено как раз в виде очевидных и чистых фактов: видеоматериалы и причем замечу в самом лучшем и подробном качестве когда либо или кем либо сделанных, за что лаборатории респект и уважуха. Если вы имеете в виду гипотетические размышления, то они, как и положено: приведены в виде условий и напротив весьма даже кстати с точки зрения здравого смысла. Поднято очень много вопросов, которые ранее принято было считать решенными. Ну и как водится в таких случаях: открылись шкафчики, а оттуда скелеты падают.



Нам достался багаж, но увы - не из рук-в-руки и без инструкций или каких либо свидетелей. Любое присвоение наследственности в виде неоспоримых знаний в этой области можно рассматривать как самозванство, плутовство или иной акт агрессии.

Представте на минуту что будет если оффициальная египтология признает факт постройки пирамид древней цивилизацией уровнем выше нашей, и что древние египтяне являлись всего лишь далекими потомками погибнушей цивилизации.

Что произойдет по вашему?

_________________
В 10-ку.

Никто не свяжется. Им проще раздолбать всё, что бы меньше задавали вопросов. Есть видео, как арабы расстреливают статуи из рпг-7. Поищите - сделайте выводы.

Думаю что буквально Весь Мир ринется в Египет. И у Египта - а именно у Захи Хаваса отберут право "владеть", так как наследие ДЦ принадлежит всему миру.

_________________
В 10-ку.

Там, где эти технологии соседствуют, все как раз ровно наоборот: необожженные кирпичи расположены выше (или явно прилажены позже) высоко технологичной кладки.
Это неоднократно отмечалось и в материалах экспедиций, и в фильме.
Чего тут еще обсуждать?..

Замков то как раз, конь не валялся, даром что воздушных.

Нормальная французская фамилия, ничем не хуже, скажем, Nailster.

Вот ЛАИ уже и вывозит потихоньку камешки, до мировой информационной революции пусть пока у нас полежат.

Мне всё понятно кроме одного, почему на раскопах нынче работают одни очкарики с кисточками вместо бурилок и экскаваторов? Не надоело лицезреть загадки, гадание на кофейной гуще?

Даже если оставить в стороне вопрос об их хронологическом порядке, наличие двух столь различных технологий без присутствия переходных форм само по себе указывает на их различное происхождение. Методологически подобный аргумент является гораздо более весомым, нежели, скажем, наличие неоднозначно интерпретируемых текстов, утверждающих обратное. Если кто-то из участников дискуссии считает египтян способными на нечто большее, чем постройки из кирпичей, то что он противопоставляет этому аргументу? хотелось бы услышать. А то, что прослеживается ещё и однозначный хронологический порядок использования этих технологий, делает ситуацию и вовсе предельно очевидной. Пусть, как утверждает oleg, у египтян было замечательное для своего времени общественное устройство - но это никак не влияет на указанный аргумент.

Какое там устройство в ДЦ? Примитивная пирамида в самом зародыше.
Какое государство? Номовое - читай княжеская русь. Пришли кочевые пастухи-гиксосы и уселись на трон. Научили Великих делать инструменты и оружие, объяснили на пальцах что-такое колесница. А уже потом когда собрались и скинули гиксосов, с нового царства только и начинаются всякие эклектические чудеса, которые так увлекают любителей египта.

kavalet
Да даже если oleg прав в своей оценке развитости древнеегипетского общества - что это меняет? применительно к сказанному выше.

PS. Это я к тому, что для вывода о непричастности египтян к созданию мегалитов достаточно и арсенала исторической науки - без обращения к "технарям".

Даже если сейчас откопают летающую тарелку рядом с пирамидой, или белого гиганта 5-ти метрового, или змея горыныча отрехголового - это все равно НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТ. Хватит уже делать им вежливые ЕСЛИ. Все уже обвешано этими ЕСЛИ: а вот если даже вручную, а вот если каменным топором, а вот если даже пусть они сверхгениальны.. Как дам их приходится уговаривать чтобы не повредить их оседлому самолюбию и упокоению.

ээ.. чего то это я.. и кого это их? ))
Конечно Вы,a-lexey, правы. Ни технология, ни типология, ни эстетические традиции СОВЕРШЕННО не натягиваются на гусочек и деревянные плуги. Они это знают, лучше нас тут всех. Так что этот цирк не имеет конца при таком репертуаре.

Какое отношение имеют местные жители Эфиопии последних тысяч лет к этим камням?:
(причем они сами говорят что это не они натворили)





Точно такое же как египтянцы к мегалитам на их территории.
На это просто закрываются глаза.