Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 03-05, 14:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 21:00 
Шурочкин писал(а):
собственно anskl'a я строго и не сужу... просто пытаюсь доказать, что версия с расколовшейся кометой-гинатом тоже имеет право на жизнь...


Судя по найденной Вами статье, версия действительно имеет право на жизнь.
Вопрос опять же в том, какие допущения приходится делать


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 01:35 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
а вот тут и Ваша, Андрей, теория начинает трещать по швам...

И как тут бурно начали обсуждать данную фразу :mrgreen:
Забыли только одно: моя теория - по крайней мере относительно комет как таковых - лежит вообще в другой области (см. статью "Ждет ли Землю судьба Фаэтона?..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-10, 22:50
Сообщения: 551
: Vladimir
04-04-2007, 01:46 Тема:



1 - нет осколков - ЛОЖЬ
2а - наблюдается лишь одна часть, второй нет - ЛОЖЬ
2б - траектория одной из частей осталась прежней - ЛОЖЬ
2в - найдите причину по которой этот вариант может иметь место быть? Я не вижу.


Что же так гадать на минимуме информации. Информации на самом деле полно, вот и недавний можно сказать обзор на близкую обсуждению тему.

Краткий реферат для наполнения дискуссии фактами, немного длинный, но и информации много.


http://www.astronet.ru/db/msg/1220222
Динамическая эволюция кометно-астероидного вещества в Солнечной системе 11.01.2007 18:02 | И. А. Герасимов, Б. Р. Мушаилов


Вначале рассказываются широко известные истории открытий дальних планет и малых тел Солнечной системы. В итоге

<. Темпы открытий астероидов во второй половине XIX в. резко возросли. И уже к началу XX в. было обнаружено около 500 астероидов с диаметрами несколько десятков километров, и их число постоянно росло. В настоящее время каталогизировано около 10 тысяч астероидов и предполагается существование еще сотен тысяч. Значительная часть их движется в плоскостях, близких к эклиптике, располагаясь в Главном поясе между орбитами Марса и Юпитера на расстоянии 2,2 - 4,5 а.е. от Солнца.>

< В настоящее время в Солнечной системе на расстоянии, не превышающем 100 а.е., общее число малых тел, размеры которых более 1 км (тела меньших размеров принято называть метеороидами), - порядка 1 млн. Эти тела классифицируют по месту их происхождения (а следовательно, по их физико-химическому составу) на два типа: астероиды (малые планеты) и кометы.>


Т.е. комета Галлея всего лишь частный случай. Один из миллиона.

Как классифицируют малые тела?


< Астероиды - тела, сформировавшиеся между орбитами Марса и Юпитера, а кометы образовались во внешней части Солнечной системы - за орбитами Урана и Нептуна, через которые проходила граница прогрева протопланетного облака.>

< Вблизи Солнца при высоких температурах конденсации первичного вещества протопланетной туманности ледяная и газовая компоненты (прежде всего водород, гелий) были потеряны, поэтому сформировавшиеся здесь планеты земной группы состоят преимущественно из тяжелых (скальных) пород. В составе же далеких планет, начиная с Юпитера, сохранились тяжелая, а также ледяная и газовая компоненты. Наиболее массивные планеты, Юпитер и Сатурн, удержали большие количества водорода и гелия, в то время как более удаленные от Солнца Уран и Нептун формировались при очень низких
температурах конденсации, в основном из льдов (примерно на 80-90%).>


Обращаю внимание на изменение состава близких и дальних от Солнца планет и малых тел.


< Верхний предел для общей массы малых планет кольца астероидов оценивается в 1/1000 массы Земли. Космогонически оправдано в настоящее время рассмотрение современного кольца астероидов как остатков некогда существовавшей более равномерно заполнявшей пространство популяции планетезималей, уцелевших после "чистки" этой популяции большими планетами Солнечной системы и прежде всего Юпитером за счет гравитационных резонансных возмущений. Эксцентриситеты орбит у большинства астероидов составляют 0,1-0,2, но в отдельных случаях достигают 0,8. Благодаря этому некоторые астероиды проникают внутрь орбит Марса и Земли. А вот астероид Икар в перигелии оказывается в два раза ближе к Солнцу, чем Меркурий, за что и получил свое имя.>


как видим общая масса малых планет оцениваемая в 1/1000 массы Земли исключает вариант нахождения массивной планеты на этой орбите. Смотрим дальше на следующее семейство малых тел -


<На орбите Юпитера, в окрестности лагранжевых устойчивых точек либрации ("качания"), было обнаружено несколько десятков астероидов. Точки либрации располагаются так, что образуют с Солнцем и Юпитером равносторонние треугольники. "Греки" опережают Юпитер в его движении вокруг Солнца примерно на 60, а "троянцы" располагаются на таком же угловом расстоянии позади него. Эти астероиды почти не
испытывают возмущающего гравитационного влияния Юпитера.>


Аналогичные группы есть и у других крупных тел Солнечной систе
мы.


< Возможно, что "троянскими астероидами" Нептуна являются четыре объекта астероидного типа диаметром около 100 км, обнаруженные в конце 1993 г. за орбитой Нептуна, на расстоянии 32-35 а.е. от Солнца. Не исключено, что на самом деле это семейство более многочисленно. Малые тела могут сопровождать Венеру, Марс и Землю. "Троянец" странной природы, быть может, имеется у Луны. Он движется в 60 позади Луны по ее орбите и представляет собой скорее сгущение пыли, чем твердое тело ("облако Кордылевского").>


Вот у Лунного троянца вероятно мог бы скопится некий мусор, от космической деятельности пришельцев орудовавших в древнем Египте.
Похоже там могут находятся пока еще несфальсифицированные артефакты.
Теперь о кометах которые формируются значительно дальше


< Ежегодно открывают около сотни комет, а тысячи, вероятно, остаются необнаруженными. Элементы орбит определены у менее 1000 комет.
Образование тел кометных размеров происходило на периферии планетной системы путем гравитационной неустойчивости в пылевом субдиске, который фрагментировал на множество пылевых сгущений. Обладая большими сечениями столкновений, сгущения росли значительно быстрее частиц и в итоге превратились в тела километровых размеров (ядра комет). В настоящее время большинство комет непосредственно примыкает к пограничной области Солнечной системы (а порядка 100000 а.е.). Значительно ближе к Солнцу - с афелиями, располагающимися между орбитами Юпитера и Нептуна, - находится лишь несколько семейств комет.>

< Кометы в зависимости от возраста (числа прохождения кометами своего перигелия), а также удаленности их перигелиев от Солнца и размеров ядер подразделяются на активные, спящие и угасшие. Не исключено, что к числу последних относится значительная часть астероидов из групп Аполлона (a≥1 а.е.; q = a (1 - e)≤1,02 а.е.) и Амура (a≥1 а.е.; 1,02 а.е. < q < 1,33 а.е.).
По типам орбит кометы принято подразделять на короткопериодические, с периодом обращения Т < 100 лет (основу составляет семейство комет Юпитера, Т < 20 лет) и долгопериодические Т > 100 лет.>

< Предполагается, что на дальних окраинах Солнечной системы расположены две зоны повышенной концентрации кометных ядер. Первая - сферическое облако Хиллса с большими полуосями орбит его членов 1000 < a < 20000 а.е. Вторая - квазисферическое облако Оорта (20000 ≤ а ≤ 100000 а.е.). Облако Хиллса состоит из комет, сформировавшихся в уран-нептуновой области протосолнечной системы и мигрирующих затем на периферию Солнечной системы под действием растущих протопланет. Число кометных ядер в облаке Хиллса ~1013-1014. Масса его может превышать на два порядка суммарную массу тел облака Оорта. Последнее образовано из планетезималей, выброшенных под влиянием гравитационных возмущений из области планет-гигантов. Образно говоря, облако Оорта представляет собой лишь слабый ореол - гало, который окружает намного более вместительное хранилище комет - банк Хиллса. Гравитационные возмущения от Юпитера и Сатурна преимущественно должны были удалять планетезимали за пределы Солнечной системы, в то время как Уран и Нептун вызывали миграцию планетезималей в пояс Койпера и облака Хиллса, Оорта.>


Обращаю внимание на число кометных ядер в облаке Хиллса это 10 в четырнадцатой степени ядер комет.


< Долгопериодические кометы - выходцы из внешнего облака Оорта. Из некоторых модельных оценок следует, что за время существования Солнечной системы примерно половина комет из облака Оорта была потеряна. Современный поток новых комет, достигающий ближайших окрестностей Солнца (~ 10÷30 а.е.), составляет 5÷10 комет в год. Отток комет из облака Оорта компенсируется притоком их из более плотного внутреннего сферического облака.
Кометы не способны вырваться из облака Хиллса и направиться во внутренние области Солнечной системы. Внутренний "банк комет" более жестко связан с Солнцем и потому устойчивее к внешним возмущениям. Значительный вклад банка Хиллса в потоки новых кометных ядер в облако Оорта, а оттуда в глубиныСолнечной системы происходит лишь при особенно тесных сближениях Солнца со звездами или массивными молекулярными межзвездными облаками, находящимися вблизи галактической плоскости (раз в десятки миллионов лет). Тогда возможны "кометные ливни", с которыми может быть связано вымирание некоторых биологических видов и возникновение значительного числа кратеров на Земле (Б.Р. Мушаилов, Астрономический календарь ВАГО, 1997).>


Доселе все тела о которых говорили были достаточно малыми, а вот и упоминание о чем то интересном , что происходит при сближении с чем то достаточно массивным, и вполне возможно еще не видимым.


< Среднее время дрейфа комет из облака Оорта к Солнцу составляет несколько миллионов лет. Почти половина из них затем покидает Солнечную систему, а остальные трансформируются в периодические кометы. Максимальная потеря массы у наиболее ярких комет вблизи перигелия достигает 0,1-0,5%, поэтому кометы, часто проходящие вблизи Солнца, существуют недолго. Они могут полностью "рассыпаться", превратившись в метеорный поток. Но возможен и другой вариант: после многократных прохождений вблизи Солнца, за счет постепенного утолщения (упрочнения) внешней оболочки ее ядра (или пылевой мантии) возможна ее эволюция в "астероидальное тело". Это вызывает увеличение времени "кометной жизни".У комет с перигелийным расстоянием q < 1,5 а.е. уменьшение блеска за один оборот составляет в среднем около 0,01m, а у комет с q≥1,5 а.е. оно достигает ~0,04m. Подобное изменение блеска сопровождается неупорядоченными вариациями, но основная тенденция сохраняется, и типичное время жизни кометы - от нескольких сот до тысяч прохождений вблизи Солнца.>


Здесь также упоминаются вариации яркости и дается вполне логичное объяснение


< Ядро кометы Галлея при прохождении перигелия в 1986 г., по-видимому столкнувшись с небольшим метеоритом, выбросило пылевое облако, растянувшееся на сотни тысяч километров. Блеск короткопериодической кометы Туттля-Джакобини-Кресака за два дня до прохождения через перигелий в 1973 г. внезапно увеличился почти на 10 звездных величин (в 10 тыс. раз)! Затем в течение месяца уменьшался, но 6 июля 1973 г. произошла повторная сильная вспышка. Указанные изменения блеска, очевидно, были вызваны столкновением ядра кометы с исключительно мощными потоками корпускулярного солнечного излучения или небольшими метеоритами. У кометы Швассмана-Вахмана I тоже наблюдались значительные резкие увеличения блеска (~ в 250 раз).>

< Исследование орбит свидетельствует о том, что подавляющее число комет до вхождения во внутренние области Солнечной системы имели эллиптические орбиты. Характерной особенностью является отсутствие комет с резко выраженными гиперболическими орбитами, т.е. с эксцентриситетами, существенно превышающими единицу. Если бы кометы проникали в Солнечную систему из межзвездного пространства, то среди них встречались бы кометы, обладающие на момент входа скоростями, сопоставимыми со скоростью движения Солнечной системы относительно близких звезд (примерно 20 км/с). Однако подобные кометы не обнаружены (расчетные скорости входа в Солнечную систему у комет с эксцентриситетами орбит, большими единицы, не превышают 1 км/с). Отсюда следует, что кометы - члены Солнечной системы, и образовались они совместно с остальными ее телами.>


Другими словами все что пока наблюдалось являлось собственным населением Солнечной системы.


< Большая часть короткопериодических комет с малыми углами наклона к плоскости эклиптики образовалась в поясе Койпера, располагающемся на расстоянии ~35÷85 а.е. от Солнца (Земля и Вселенная, 1997, N 6; 1999, N 2). Суммарная масса тел этого пояса сопоставима с массой Земли. В настоящее время обнаружено более 100 объектов пояса Койпера (большие полуоси их орбит 35 - 48 а.е.). Эксцентриситеты орбит преимущественно малы. Диаметры этих тел 100÷300 км, но из некоторых оценок следует, что диаметры наибольших объектов пояса Койпера могут достигать 1000 км.
Отдельные тела пояса Койпера за время существования Солнечной системы могли мигрировать к орбите Нептуна и далее к Солнцу за счет гравитационного влияния наиболее крупных тел занептунного пояса и влияния планет-гигантов. Конкретные оценки масс мигрирующего к Земле вещества зависят от распределения тел этого пояса по массам и элементам орбит, которое в настоящее время неизвестно.>
Наименее массивные объекты (кометные ядра) пояса Койпера способны мигрировать существенно ближе к Солнцу, нежели более массивные тела этого пояса. Именно поэтому у крупных ядер комет перигелии орбит располагаются за орбитой Юпитера.
Так как условия (поверхностная плотность газа и частиц, параметры турбулентных движений и т.п.) для возникновения в поясе Койпера самогравитирующих сгустков твердых тел в результате гравитационной неустойчивости существенно не отличались от условий в области Урана-Нептуна, то объекты в поясе Койпера формировались как непосредственно в поясе, так и попали в него за счет миграции планетезималей из зон Урана-Нептуна.>

<Помимо Хирона с 1992 г. между орбитами Юпитера и Нептуна были обнаружены еще 7 объектов, большие полуоси орбит которых находятся в пределах от 8 до 25 а.е., а эксцентриситеты - от 0,16 до 0,62. Значительные эксцентриситеты орбит (0,62, 0,57 и 0,52) у объектов N 8405 (1995 60), N 5145 Фолус и N 7066 Нессус (а = 18,0, 20,2 и 24,5 а.е.). Они отличаются от Хирона красным цветом, несвойственным льдам, известным породам и минералам (Земля и Вселенная, 1999, N 1). Их отражательная способность в области 0,5-1 мкм резко растет с увеличением длины волны. Тем не менее заметное различие физических свойств поверхностей Хирона и указанных тел не означает, что они образовались в различных условиях, а свидетельствует лишь о том, что они подверглись внешним воздействиям неодинаково. Сформировавшись в поясе Койпера из малых частиц, близких по составу к межзвездной пыли, включая твердые и органические вещества, или попав сюда из области Урана-Нептуна, эти объекты, по сути, "большие планетезимали". Хирон приближался к Солнцу на более близкое расстояние, его поверхность, возможно под действием ультрафиолетового облучения Солнца, приобрела серый цвет. Фолус, Нессус и 1995 GO покинули пояс Койпера значительно позже и располагались дальше от Солнца, поэтому их поверхности подобной переработке не были подвергнуты.
Во внутренней части пояса Койпера значительную роль играют резонансы средних движений тел с Нептуном. Занептунные объекты способны существовать сколько-нибудь длительное время, если элементы их орбит соответствуют областям устойчивых движений при отсутствии сближений с возмущающим телом (Нептуном). В резонансных зонах либрационные орбиты оказываются близкими к устойчивому стационарному решению, что и обеспечивает их "выживание". Несмотря на вековые возмущения от планет-гигантов Урана, Сатурна, Юпитера и взаимное гравитационное воздействие занептунных тел, эти тела могут быть захвачены Нептуном в орбитальный резонанс и существовать длительное время. Плутон также связан орбитальным резонансом с Нептуном. Большинство наблюдаемых в поясе Койпера объектов устойчивы со времени образования пояса. В настоящее время обнаружено уже около 50 объектов, размером примерно в 100 км, названных плутино, с большими полуосями орбит а ~ 40 а.е., как у Плутона, также движущихся в орбитальной соизмеримости с Нептуном в отношении 2:3. Предполагается, что подобных объектов насчитывается несколько тысяч (Земля и Вселенная, 1999, N5).>


Теперь о астероидах, которые существенно ближе и тактически опаснее далеких тел пояса Койпера ,Орта.


<Значительная часть астероидов основного пояса движутся по устойчивым орбитам, которые мало изменились за последние ~ 4,5 млрд лет. Это уникальные протяженные объекты, представляющие собой сохранившуюся до наших дней популяцию планетезималей.>

<Многие астероиды приближаются довольно близко к массивному Юпитеру, а также к другим большим планетам, в частности к Марсу и Земле. При этом их орбиты испытывают значительные возмущения. Так, астероиды Юнона и Паллада могут сближаться с Юпитером до расстояния ~ 2 а.е. Возникающие в связи с этим возмущения орбит даже за сравнительно короткое время (~ 1 год) исчисляются десятками минут или даже градусами.
Пространственные орбиты астероидов представляют собой незамкнутые эллиптически подобные витки. Перигелий и афелий орбиты то приближаются к Солнцу, то удаляются от него. Периоды таких колебаний - тысячи или десятки тысяч лет. Амплитуды колебаний эксцентриситета и наклона орбиты намного значительнее амплитуды колебаний большой полуоси. Орбита астероида вращается так, что нормаль к ее плоскости описывает конус, а линия узлов вращается в плоскости эклиптики с примерно постоянной скоростью. Аналог этому явлению - прецессия земной оси. Планетные возмущения приводят к непрерывному перемешиванию орбит астероидов, а следовательно, и к их столкновениям. Астероиды с диаметрами D > 100 км устойчивы при таких столкновениях. Мелкие астероиды могут быть продуктами дроблений более крупных тел.>


А теперь о вероятности столкновения с чем либо крупным, что может вызвать «потоп»


<Более половины из известных астероидов, сближающихся с Землей (АСЗ), с перигелиями орбит q < 1,33 а.е. пересекают орбиту Земли. Большая часть АСЗ, мигрирующих из астероидного пояса, в значительной степени является продуктом высокоскоростных столкновений. Число астероидов, пересекающих орбиту Земли (АПОЗ), с диаметром D≥1 км оценивается в N≈500. Среднее время до столкновения АПОЗ составляет = 50 млн лет. Вероятность перехода АСЗ на гиперболическую орбиту на порядок больше вероятности его столкновения с Землей. Падение на Землю астероида диаметром около 1 км может происходить чаще, чем раз в 100 тыс. лет. Перигелии или афелии орбит тел, сталкивающихся с Землей, в основном располагаются вблизи ее орбиты (Земля и Вселенная, 2000, N 3).
В настоящее время известно около 10 АСЗ с диаметром D≥5 км. Такие небесные тела могут сталкиваться с Землей не реже, чем раз в 20 млн лет. Для крупнейшего представителя "семейства астероидов", сближающихся с земной орбитой, 40-км Ганимеда, вероятность столкновения с Землей в ближайшие 20 млн. лет не превышает 0,0005%. Вероятность же столкновения с Землей 20-км астероида Эрос за тот же период оценивается примерно в 2,5%.
Больше шансов встретиться с Землей у мелких небесных тел. Среди метеороидов, орбиты которых в результате долгопериодических возмущений планет могут пересекать орбиту Земли, имеется не менее 200 тыс. объектов с D≥100 м. Планета Земля сталкивается с подобными телами примерно раз в 5 тыс. лет, при этом на Земле образуется кратер поперечником более 1 км.
Вероятность столкновения Земли с кометой (ее ядром) в среднем оценивается как одно событие в 100 млн лет. Не исключена, как уже отмечалось, и возможность "кометного ливня", когда в отдельные периоды времени интенсивность выпадения на Землю комет может значительно возрастать (одна комета - в несколько тысяч лет). В настоящее время существуют весомые основания считать, что "Тунгусский метеорит" - это осколок кометы Энке (Земля и Вселенная, 1979, N 4).>


А есть ли вероятность найти еще что либо крупное в Солнечной системе?


<Резкий обрыв планетной системы сразу за планетой-гигантом Нептуном, очевидно, требует объяснения. Не исключено, что двойная система Плутон-Харон формировалась не как самостоятельная планетная система, а ранее была спутником (или двукратным спутником) Нептуна, удалившимся от него при тесном сближении. Данные, основанные на исследовании движений межпланетных станций "Пионер-10, -11" и "Вояджер-1, -2", исключают существование во внешней части Солнечной системы десятой планеты с массой порядка массы Юпитера. Однако возможно существование десятой планеты (или большего числа планет) с массой, сопоставимой с массой Земли.
Численное моделирование, проведенное М. Дунканом и др., свидетельствует о том, что подавляющее число комет с начальными большими полуосями а≈100 а.е. не эволюционирует в сторону уменьшения больших полуосей орбит, что указывает на ненаблюдаемость в настоящее время значительного числа комет. Часть комет существенно теряют блеск уже после первого прохождения Солнца и более не наблюдаются. Общая масса кометного вещества может на порядок превышать массу Земли. Масса планетезималей в зонах Урана-Нептуна оценивается величиной порядка 100 масс Земли.
Большая часть тел пояса Койпера еще недоступна наблюдениям. Количество этих объектов может составлять ~105. Более того, не исключено существование нескольких занептунных поясов в области 100≤а<1000 а.е.
Масса "солнечной туманности" на начальной стадии формирования Солнечной системы, по данным, основанным на возможности формирования в результате гравитационной неустойчивости стабильных самогравитирующих сгущений, оценивается в 0,01-0,1 М>

====== ****======


Вот в принципе ситуация такова, что космос вокруг Солнца, как говорят рядовой звезды, наполнен триллионами твердых тел различного размера и общей массой почти в одну десятую Солнечной.
С другой стороны, белковая жизнь типа Земной, на всех этих телах, короче говоря невозможна.
С третьей стороны возможный контакт в древнеегипетские времена требует найти место для цивилизации, которая смогла осуществить десант в миллион особей с неизвестной для нас целью на Землю, причем существовать на ней могли, но в общем то особенно к этому и не стремились, что то сделали и отправились дальше.
С четвертой стороны межзвездные путешествия миллионных количеств цивилизаторов на чем то напоминающем многоместный самолет, как в фильмах Голивуда, как мне кажется, слишком расточительны энергетически, и бессмысленны из -за временных параметров таких полетов из некоего "улья", что бы быть правдой. Движение должно быть естественным.

Как способ разрешения всех противоречий - вариант существования разумной жизни, скорее всего не белковой, способной существовать на серьезном удалении от звезд, а в итоге просто в межзвездной среде, возможно на достаточно крупных телах наружных поясов звездных систем и свободно диффундирующей на них сквозь космическое пространство с естественными относительными межзвездными скоростями в десятки киломеров в секунду. В случае сближения с другими крупными телами происходит то, остатки чего мы наблюдаем в Египте. «ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ»
С уважением . Извините за длинноты.
РS. А кровь- то голубая может оказаться тосолом.
:oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 10:56 
Str. писал(а):

комета Галлея всего лишь частный случай. Один из миллиона


Но этот частный случай (не принадлежа к главному поясу астероидов) проходит между орбитами Марса и Юпитера в восходящем узле, и между Землей и Венерой в нисходящем. Возможно, я акцентировал только одну из нескольких видимых с Земли комет с подобной орбитой. Если у кого-то есть сведения о других, share it please :smile:

Str. писал(а):

как видим общая масса малых планет оцениваемая в 1/1000 массы Земли исключает вариант нахождения массивной планеты на этой орбите


Заранее извиняюсь перед профи (которым подобная "брауновщина" может резануть слух), но вот что я думаю.
Не забывайте, что Фаэтон мог быть "пограничной" планетой между земной группой и газовыми гигантами.
Согласно правилу Тициуса-Боде, Фаэтон должен был находиться на расстоянии около 2,8 а.е. от Солнца. Грубый расчет дает среднюю плотность Фаэтона: 5,52/2,8 = 1,97 г/куб.см
Cледовательно планета могла иметь незначительную твердую часть (как раз тысячную от земной массы плюс-минус) и массивную газовую оболочку, т.е. быть этаким твердо-газовым гибридом.
После взрыва всю летучую составляющую планеты "сдуло" солнечным ветром, а твердая часть растянулась в главном астероидном поясе. Кроме того, некоторые крупные осколки могло отбросить к орбитам других планет, например, Марса (поверхность которого хранит отметины неслабого атмосферного взрыва, спровоцированного, как предполагают, вхождением в марсианскую атмосферу крупного астероида). Плюс марсианские Фобос и Деймос не особо напоминают естественные спутники, а больше похожи на захваченные тела. В принципе, так же могло достаться и Юпитеру.
С учетом разброса обломков, масса твердой составляющей Фаэтона могла быть и больше суммарной массы главного пояса астероидов.

Str. писал(а):

способ разрешения всех противоречий - вариант существования разумной жизни, скорее всего не белковой


Как же тогда быть с биологической совместимостью богов и людей?

P.S. Все еще не дочитал "Судьбу Фаэтона", так что на всякий случай sorry за возможные "косяки" :smile:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 20:36
Сообщения: 472
Откуда: C-Петербург
Дэн Браун писал(а):
Так вот о слабости той части гипотезы, которая касается самой Нибиру


Если принять гипотезу, что Нибиру - коричневый карлик, то все, что Вы отнесли к слабостям гипотезы Ситчина отпадет само собой. В свете все сказанного на этой ветке, на мой взгляд, можно воочию увидеть входящего в солнечную систему гиганта Нибиру, ну и , конечно, к комете, этот объект не имеет никакого отношения. Очень интересный снимок -
http://www.coasttocoastam.com/gen/page1 ... heme=light

_________________
iskatel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 12:45 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
strannik писал(а):
на мой взгляд, можно воочию увидеть входящего в солнечную систему гиганта Нибиру

А нужно находиться под гипнозом для этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 20:36
Сообщения: 472
Откуда: C-Петербург
Под гипнозом можно увидеть, то что хочешь увидеть, а можно не увидеть то, что существует в действительности.
По мне, желательнее рассматривать мир не находясь в зашоринном состоянии ни под воздействием гипноза, ни наркотиков , ни алкоголя. Богатство воображения можно достичь, используя образное мышление, притормаживая абстрактное!!!

_________________
iskatel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 17:01 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
Цитата:
Богатство воображения можно достичь, используя образное мышление, притормаживая абстрактное

К сведению: за образное и абстрактное мышления отвечает одна и та же структура (хотите - души, хотите - головного мозга). Одно нельзя использовать, притормозив другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 20:36
Сообщения: 472
Откуда: C-Петербург
Дэн Браун, я не виноват, что возникают посты, связанные с гипнозом. Во всем виноват Kavalet, он первый начал...

anskl писал(а):
К сведению: за образное и абстрактное мышления отвечает одна и та же структура (хотите - души, хотите - головного мозга). Одно нельзя использовать, притормозив другое.


Вот, что почти по этому поводу пишут сами гипнотизеры:
"Об упражнении мы поговорим чуть позже, после того как я сам сделаю упражнение, чтобы пробудить вас от транса. А сначала мы разбудим левое полушарие. Потом во время упражнения разбудим правое полушарие. Единственная цель гипнотической техники — изменить равновесие между правым и левым полушариями. В норме мы имеем приблизительное равновесие правового и левого полушарий. Правое полушарие в большей степени связано с бессознательным, левое полушарие — отвечает за сознательные процессы. Наша задача заключается в том, чтобы немножко сдвинуть этот баланс, если пациент приходит в кабинет в состоянии равновесия между бессознательным и сознательным или даже некоторого преобладания левого полушария. Мы должны сделать так, чтобы во время нашего сеанса правое полушарие стало доминирующим. Это называется депотенциализацией сознания. Такое балансирование является естественным. Оно происходит по многу раз в день без всякой терапевтической техники. И наше терапевтическое искусство заключается в том, чтобы еще больше его усилить, потому что, когда пациент находится в подобном состоянии, наши внушения, наши метафорические образы, наши попытки возрастной регрессии становятся активными."
ЖАН БЕККИО, ЭРНЕСТ РОССИ
ГИПНОЗ XXI ВЕКА
Принципы гипнотерапии
Вывод: можно.
Дэн Браун, больше ни слова про гипноз, только про Нибиру, а про гипноз в другой ветке это я обещаю. Ну, а что Anskl?, то генералам не указ прапорщика!

_________________
iskatel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 20:41 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
strannik писал(а):
Во всем виноват Kavalet

уж надеюсь не во вторжении гиганта в солнечную систему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 21:38 
Цитата:
я не виноват, что возникают посты, связанные с гипнозом. Во всем виноват Kavalet, он первый начал...


Ничего страшного, мне даже интересно.
А за оффтоп здесь карает уважаемый маэстро, а не я :mrgreen:

Цитата:
больше ни слова про гипноз, только про Нибиру


Бог с ней, с Нибиру, давайте лучше Ваши соображения насчет истинной планеты богов (изв. за каламбур).
Ведь если верить Ситчину, инопланетяне располагали межпланетными, а не межзвездными аппаратами. Значит, их планета как-то ухитрилась приблизиться к Земле минимум один раз.
Есть какие-нибудь идеи?


Последний раз редактировалось Дэн Браун 16-04, 06:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-08, 17:48
Сообщения: 193
Странник! Странник! ИзображениеГде вы!

И я тоже люблю читать ваши старательные рассуждения об этой загадочной планете Нибиру и о её "небожителях"Изображение
Ведь столько вокруг нас ещё такого непознанного и интересного....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 00:26 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 30-07, 15:42
Сообщения: 3910
Откуда: Москва
strannik
Вы сделали неверный вывод из приведенной цитаты, поскольку оба варианта относятся к работе одного полушария. В цитате же речь идет об изменения баланса между рациональным и образным мышлением, между сознанием и подсознанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30-09, 20:36
Сообщения: 472
Откуда: C-Петербург
Вот какую красивую картинку выкопал из архивов форума Лаборатории. Там есть много интересного.Спаcибо, Anskl !

Изображение
и далее сопроводительный текст
""In the ancient world, the priests and prophets had a saying: "As above so below. What has been shall be again".

"Censorinus, the Roman chronologist of the third century A.D. said that, at the end of every great year of six Babylonian sars (a period of 21,600 years), our planet undergoes a complete revolution. Polar and equatorial regions change place, the tropical vegetation and swarming animal life moving towards the forbidding wastes of the icy poles...

"Catastrophes attend the change, with great earthquakes and cosmical throes.""
(H.T. Wilkins "Mysteries of South America" p32 Rider & Co, London 1945) "
Когда Kavalet признался, что это по его вине гигантская планета вторгается в солнечную систему ( у нас на Руси говорят, что кое у кого кое-что горит на голове), то мне стало спокойнее скорее всего это вторжение - шутка Kavalet, но с другой стороны, если писали об этом в прошлом веке - может правда?

_________________
iskatel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-08, 17:48
Сообщения: 193
:-P Красиво то как, просто жуть!
Как раз прям входит в "пояс астероидов".
А нет ли каких-нибудь предположений о времени, когда эта "Планета богов" приблизится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB