Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Факты и гипотезы, о которых умалчивает официальная историческая наука
Текущее время: 08-05, 07:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-05, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Архат
Спасибо за ссылки, но это не серьезно.

Цитата:
Очень спорно, особенно если брать во внимание внутриутробное развитие эмбриона

Ну развивается. Ну и что? Вопрос то не в теле, а в мозгах, уме. Откуда это у чела?

YDean
Цитата:
обезьяна с человеком не скрещивается потому, что у них разное количество хромосом

Во-первых, не факт, что не скрещивается: между газетными публикациями и реальными экспериментами есть разница.
Во-вторых, вы можете уверенно заявить, что у неандертальца не было другого хромосомного набора? И потом мало ли кто еще в ту пору бегал по лесам. Человек стал могильщиком многих живых существ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
IB писал(а):
Ну развивается. Ну и что? Вопрос то не в теле, а в мозгах, уме. Откуда это у чела?

Человека делает социум. Если младенца держать вдали от людей, то он так и останется на животном уровне (синдром Маугли). Но с другой стороны, если самую умную обезьяну держать в обществе людей, она не стане от этого человеком. Этому мешает чисто физиологические аспекты. Значит, наше тело даёт нам потенциальную возможность быть человеком, а социум даёт возможность реализовать эту потенцию.
Одновременно с эволюцией тела человека, происходила и эволюция его сознания. Что здесь может быть непонятного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 04:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Одновременно с эволюцией тела человека, происходила и эволюция его сознания. Что здесь может быть непонятного?

Эволюция сознания как раз дело весьма темное и непонятное!
А вот как быть с эволюцией тела? У краманьонцев оно вроде бы такое же как у нас было, а переходных звеньев между питекантропами и краманьонцами еще пока не обнаружено. А различия - существенные!
Даже с неандертальцами очень далеко не все ясно. Одна пенисная кость чего стоит! :wink:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 1.820.html
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php ... b4c8c04f42
Если anskl не против...?

А Вы говорите: Что здесь может быть непонятного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 05:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
У краманьонцев оно вроде бы такое же как у нас было, а переходных звеньев между питекантропами и краманьонцами еще пока не обнаружено.

Ключевое слово пока. Думаю, из-за него и строятся версии о внешнем вмешательстве в геном человека.
Генрих писал(а):
А Вы говорите: Что здесь может быть непонятного?

Предки жили в стадах. Вот вам условия социума. По мере развития (эволюции) тела (мозга), развивались и отношения внутри социума, сознания инидивов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-02, 23:43
Сообщения: 73
Откуда: Чехия
Цитата:
Вопрос то не в теле, а в мозгах, уме. Откуда это у чела?


а откуда это у "богов"?

Цитата:
Предки жили в стадах. Вот вам условия социума. По мере развития (эволюции) тела (мозга), развивались и отношения внутри социума, сознания инидивов.


поддерживаю.

_________________
Возможно всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 11:57 
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 31-07, 12:59
Сообщения: 3847
Откуда: Ростов-на-Дону
Архат писал(а):
Предки жили в стадах. Вот вам условия социума.

Опять по кругу((
Мало кто еще живет в стадах и что?

По поводу казусов эволюционистов кстати вот хороший текст популярный:
http://goldentime.ru/hrs_text_035.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
kavalet писал(а):
Мало кто еще живет в стадах и что?

Ну, так это является одним из возможных фактором зарождения разума. Можете считать это средой необходимой для зарождения. Но так же важен и носитель разума, т.е. достаточно развитый мозг. Чем не обладают (недостаточно развит), бОльшая часть стадных животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
Архат писал(а):
Ну, так это является одним из возможных фактором зарождения разума. Можете считать это средой необходимой для зарождения. Но так же важен и носитель разума, т.е. достаточно развитый мозг. Чем не обладают (недостаточно развит), бОльшая часть стадных животных.

Вы метите в чемпионы по использованию банальных рассуждений? :wink:
О необходимых условиях догадаться легко, вся проблема с достаточными...
Копните чуть глубже и не тривиальней, а то я невольно начинаю думать, что в обыденной жизни Вы слишком много с идиотами общаетесь... :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
Генрих писал(а):
О необходимых условиях догадаться легко, вся проблема с достаточными

Всё верно, они лежат на поверхности. Только некоторые о них порой забывают и уходят в дебри смеси из собственного воображения и имеющихся знаний.
Генрих писал(а):
Копните чуть глубже и не тривиальней, а то я невольно начинаю думать, что в обыденной жизни Вы слишком много с идиотами общаетесь

Вы меня подводите к “богам”? :wink: Ну уж, нет. Я знаю, куда ведёт эта дорога. Ещё одним би****том :neutral:, мне не хочется становится.
Что касается идиотов… С людьми я общаюсь разными и каждого есть чему научится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-03, 22:45
Сообщения: 114
Цитата:
Предки жили в стадах

Скорее в стаях. Стадо не охотится

Цитата:
Ключевое слово пока.

Это слово чаше приводит к обратному результату: находится очередной "предок", но потом оказывается, что он не он.

Цитата:
Но так же важен и носитель разума, т.е. достаточно развитый мозг.

Важен конечно. Пример с Маугли весьма показателен. Тем не менее представим другое - сотни две детей попали в изоляцию на какой ни-ть остров. Подражать некому, учится не у кого хотя способности есть. Появятся ли в таком социуме разумные индивидуумы? Может через 1000 лет? А может наоборот - мозг постепенно атрофируется, что мы наблюдаем в современных "стадах".
Я бы поставил на последнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 01:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Какая то не последовательность суждений.
Люди, конечно же, есть результат влияния социума (и внутри социальной конкуренции). Вам наверное известно, чем отличаются социальные животные от прочих? Что касается промежуточных звеньев - можно возражать до бесконечности. У меня давно созрела эволюционная картинка формирования человека. Могу предложить( она несколько отлична от официальной), но проясняет очень многое.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 05:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12, 21:11
Сообщения: 844
IB писал(а):
Тем не менее представим другое - сотни две детей попали в изоляцию на какой ни-ть остров. Подражать некому, учится не у кого хотя способности есть. Появятся ли в таком социуме разумные индивидуумы? Может через 1000 лет? А может наоборот - мозг постепенно атрофируется, что мы наблюдаем в современных "стадах".
Я бы поставил на последнее.

Думаю, первые поколения мало чем бы отличались от животных. Но постепенно, шаг за шагом, думаю бы начали появляться индивидуумы. А мозг… Почему он должен атрофироваться, от того что не используют на “полную катушку”? Мне кажется его строение сильно не изменится, не смотря на малую долю, используемого потенциала.
Шибаев Александр писал(а):
У меня давно созрела эволюционная картинка формирования человека. Могу предложить( она несколько отлична от официальной), но проясняет очень многое.

Слово эволюционная, уже о многом говорит. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 05-04, 21:25
Сообщения: 803
Откуда: Серпухов
Архат писал(а):
Думаю, первые поколения мало чем бы отличались от животных

Если вы не животное, то зачит вы - растение.
Вас, что раздражает слово "эволюция"? Это от безграмотности по данному вопросу.

_________________
Петрович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03-02, 23:43
Сообщения: 73
Откуда: Чехия
я не понимаю, в чем проблема?

жизнь возникла - жизнь эволюционировала.

разум возник - разум эволюционировал.

жизнь возникла из-за вмешательства "богов"? жизнь смогла эволюционировать только благодаря вмешательству "богов"? нет. Так почему насчет разума возникают подобные вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 00:55
Сообщения: 1357
Откуда: Украина
SingulaR писал(а):
Так почему насчет разума возникают подобные вопросы?

Если у Вас они не возникают, остается только порадоваться за Вас! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB