Форум Лаборатории Альтернативной Истории

Олег:
"Поскольку, когда (я уже приводил этот довод Диме Павлову) на основе ПРИНЯТОГО прочтения иероглифов получается складный рассказ о мытарствах человека сбежавшего с родины от революции с всякими подробностями, кот. никак не придумаешь... И без всяких царских имён при этом... Просто повествование... ЧТО ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ? Язык и его письменность понимаемы и поняты. "

Ни кто (я так уж точно) и не говорит, что у египтся династического периода не было своего языка и своей письменности, которую вполне успешно умеют читать современные египтологи. Речь ведь об ином. Возникла ли эта письменность (и отчасти язык) на основе попыток расшифровки (скорее всего династическими жрецами) более ранних значков изображенных как правило идеально на граните или идеальным образом на известняке или вообще ВСЕ результат деятельности исключительно египтян (то есть ни какого предшествующего культурного слоя вообще не было). Олег, ты можешь привести пример СВЯЗНОГО перевода хоть одного текста идеально четко выбитого на граните, в частности, на обелисках? Ну или где то еще, главное, что б не на папирусе (которые скорее всего отражают деятельность именно египтян) и не те, что на известняке или на граните, но выполнены "как курица лапкой".

По поводу последней поездки к пирамидам. Часть твоих просьб выполнил. В частности, заснял полосы на верхних шлифованных ступенях Ложной пирамиды в Медуме. Ты молодец! И как все остальные раньше ее проглядели?! Больше всего она похожа на следы от механического комбайна, который шлифовал всю поверхность, ползая вертикально, и случайно дал сбой на одном из проходов. Если б шлифовали вручную, трудно представить, что не поправили бы или сами сидевшие в люльке, или стоящие на лесах, либо при приемке работ, после "секир башка" проштрафившимся шлифовщикам.

"Ромбов" на северной стороне платформы Хефрена ни каких не увидел, но снимки, как ты и просил, сделал.

Собрали более десятка образцов "ржавчины". Блин, там ее столько, что также оторопь берет, как народ умудряется ее не замечать! В общей сложности точно несколько десятков тонн наберется и ею заполнена каждая вторая расщелина. А сколько умудрились бульдозерами сгрести в сторонку? Это конечно вряд ли остатки кранов или другой строительной техники, скорее, все что осталось от обслуживающего оборудования вокруг комплекса пирамид. Ну там охранные вышки или осветительные мачты. Надо сдавать на различные анализы. Как там твой МГУшник? Пора задействовать..

В ближайшую субботу на семинаре буду рассказывать о результатах этой поездки в Египет, приезжай.. Андрей также обещал рассказать про Перу и Боливию.. Кстати, если кто хочет принять участие в семинаре и живет недалеко от Москвы - милости просим присоединяться.. Пишите на geom2004@mail.ru

Вот, еще о птичках.
Вот сайт, где больше чисто документальной инфы (хотя то что касается строительства пирамид там там вообще по-детски)
http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/chronology/kingkheops.html
Так вот, любопытно, что там про кинга Хеопса написано.
Артефактики, которым Питри уделял наиважнейшее внимание были КУПЛЕНЫ им у оккультистов в местечке Коптос.


А что википедия собрала о нем достоверного?
http://en.wikipedia.org/wiki/Khufu_(pharaoh)
- буилдер оф Греат Пирамид.
Документы содержащие ссылку на указание о годах правления утеряны историками. Но Великий исследователь З.Хавасс обнаружил доказательство, где хорово имя его в серекхе вырезано, но ссылка в википедии не работает.

Затем увлекательная история про то как Питри искал в Абидосе голову от крошечной 3-х дюймовой статуеточки на которой был значок Хуфу, остановил все работы и нашел таки. Теперь, то наконец есть материальное доказательство - настольная фигурка подписанная Хуфу. Чего она делала в Абидосе такая маленькая и что такое Хуфу - пока не ясно.
Бруклинская голова хотя и большая, но однозначно не идентифицирована, и к делу относится постольку поскольку.

На Палермском камне в списке царей фрагмент с Хуфу потерян.
Единственный документально правомерный цыпленок со змеей есть на абидосском списке царей, но понятно какого он времени. Но там кроме солнечного диска - аттрибута вполне обычного для картушей - один цыпленок и змея. Что такое два цыпленка я пока еще не понял.

Все остальное, получается, или косвенные, или пространные свидетельства в виде сказок которые Хуфу рассказывал деткам, либо сказки про Хеопса от Геродота.

Ссылки на то что в Гизах есть захоронение матери Хуфу - а тут еще надо поглядеть, с какого боку там цыплята приставлены, если они там есть, и при чем там Хуфу - царь.

Не удалось мне сходу обнаружить чего-то артефактов, где несколько имен вместе, включая хорово, однозначно бы идентифицировали эту личность, и фиксировали его связь с картушами (как это ДОЛЖНО быть: ведь Тутмосов тоже было много?)

Возможно конечно, что у прфессионалов имеются свидетельства более веские, настоящие, но пока не удается обнаружить. Единственный распространенный факт существования Хуфу - это Чудо света построенное им. А что что Он его построил - пока не доказано.

Темновато как-то.
Где-то давно еще попадалось какое-то не историческое упоминание о том что существовала каста жрецов, поддерживающая культ Хуфу. Что-то может быть сравни нашим староверам. Не отсюда ли останки мелких обрядовых статуэток и пересказанные жрецами истории о могущественном тиране? Иначе зачем надо было в средние века изготавливать печатку с картушем Хуфу?

Вот, еще о птичках.
Вот сайт, где больше чисто документальной инфы (хотя то что касается строительства пирамид там там вообще по-детски)
http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/chronology/kingkheops.html
Так вот, любопытно, что там про кинга Хеопса написано.
Артефактики, которым Питри уделял наиважнейшее внимание были КУПЛЕНЫ им у оккультистов в местечке Коптос.


А что википедия собрала о нем достоверного?
http://en.wikipedia.org/wiki/Khufu_(pharaoh)
- буилдер оф Греат Пирамид.
Документы содержащие ссылку на указание о годах правления утеряны историками. Но Великий исследователь З.Хавасс обнаружил доказательство, где хорово имя его в серекхе вырезано, но ссылка в википедии не работает.

Затем увлекательная история про то как Питри искал в Абидосе голову от крошечной 3-х дюймовой статуеточки на которой был значок Хуфу, остановил все работы и нашел таки. Теперь, то наконец есть материальное доказательство - настольная фигурка подписанная Хуфу. Чего она делала в Абидосе такая маленькая и что такое Хуфу - пока не ясно.
Бруклинская голова хотя и большая, но однозначно не идентифицирована, и к делу относится постольку поскольку.

На Палермском камне в списке царей фрагмент с Хуфу потерян.
Единственный документально правомерный цыпленок со змеей есть на абидосском списке царей, но понятно какого он времени. Но там кроме солнечного диска - аттрибута вполне обычного для картушей - один цыпленок и змея. Что такое два цыпленка я пока еще не понял.

Все остальное, получается, или косвенные, или пространные свидетельства в виде сказок которые Хуфу рассказывал деткам, либо сказки про Хеопса от Геродота.

Ссылки на то что в Гизах есть захоронение матери Хуфу - а тут еще надо поглядеть, с какого боку там цыплята приставлены, если они там есть, и при чем там Хуфу - царь.

Не удалось мне сходу обнаружить чего-то артефактов, где несколько имен вместе, включая хорово, однозначно бы идентифицировали эту личность, и фиксировали его связь с картушами (как это ДОЛЖНО быть: ведь Тутмосов тоже было много?)

Возможно конечно, что у прфессионалов имеются свидетельства более веские, настоящие, но пока не удается обнаружить. Единственный распространенный факт существования Хуфу - это Чудо света построенное им. А что что Он его построил - пока не доказано.

Темновато как-то.
Где-то давно еще попадалось какое-то не историческое упоминание о том что существовала каста жрецов, поддерживающая культ Хуфу. Что-то может быть сравни нашим староверам. Не отсюда ли останки мелких обрядовых статуэток и пересказанные жрецами истории о могущественном тиране? Иначе зачем надо было в средние века изготавливать печатку с картушем Хуфу?

фсе, не показываются больше тут мои писульки.. потратил видимо лимиты на болтовню тут все:(

Это та пирамида, которая есть в Фотобанке? А в фотобанковских материалах видно эти полосы???

Еще вопрос по поводу семинара... Нет ли идеи выложить потом съемку семинара (хоть мобильником снятого) для общего доступа...? Я понимаю всю тонкость грани между авторскими правами с одной стороны, и идеей распространения знаний - с другой, но тем не менее?

Тут стояла рама такая из бревен на насыпи, а по ней двигался здаровый такой рубанок, который воротами и ослами таскали туда сюда талантливые на все руки египтяне. Эта версия в 3д анимации должно быть скоро опубликуется, дабы не давать питаться иллюзиям всяким альтернативным фантастамъ.

Тут вот красочнее видно:

А кстати, ямки на гладкой поверхности - нередкий такой брачок, который получается от того, что некоторые заготовки меньшего размера и не выступают за плоскость. Это видно ниже, в кладке второго ряда от верха необработанного есть яма, которая так и осталась бы не срезанная Рубанкомъ.

Вот тут можно эти вертикальные полосы увидеть:
http://content.foto.mail.ru/mail/geom2004/1/i-38.jpg
Особенно хорошо видна левая из-за тени. Правая не менее глубокая, но освещена и заметна хуже. Она метрах в пяти правее. На самой верхней ступени..

Для kavalet

"Ваша" полоса, это не та полоса:) Хотя она также показательна, но ее (вернее их, так как они на каждой из сторон) трудно не заметить. А вот те, что углядел Олег - на много труднее..

На счет "ямок" это Вы kavalet так же ошибаетесь. Они не из-за ошибок в первичной кладке повились, а из-за эррозии, которая если вдруг начинается, идет в прилегающих областях быстрее, чем по гладкой поверхности. То что это именно результат эррозии легко увидеть разглдев на каждой из отполированных ступеней большие дуги из них. Эти дуги образовались из-за того, что долгое время степень разборки пирамиды была меньшая чем сейчас и ветер, гуляя по границе щебня, который был на 15-20 метров выше чем сейчас и образовывал холмы с вершинами по центру каждой из сторон, точил полировку быстрее именно по границе (там больше скорость и больше песка).
То что Вы говорите о примере на необработанной нижней части, так там полировка и не предполагалась. Вот и наличие углублений было не принципиально. Нет, ребята которые строили эти штуковины, ошибки если и допускали, то не исправлли их только тогда, когда те не влияли на какой то непонятный нам результат. То что некоторые блоки как бы гуляют - также не результат дефекта, а последствия многочисленных землятресений не редких в данном районе, а первоначально точность была просто потрясающей.

Вот тут как раз ничего не видно!

См., что показывает Дима!
Вот там - видно, как шёл рубанок.

Аа вон что) Ну Олег он как всегда, заботливо оставляет возможность порыться и самим найти то что нужно увидеть))
На фото из архива их не рассмотреть. Шикарные полосочки! Отличная работа! Объяснять это границами ухваток ползающих высотников с зубилами - неблагодарное занятие.

---
А чего вы все на mail складываете? там по-моему принудительное уменьшение картинок до размера 640

Но горизонтальный край обработки тоже интересный. Граница необработанной поверхности проходит не по стыкам камней, что было бы проще для ручной долбежки, а по линии к стыкам не привязанной. И при чем по линии.

"Ромбы" и каменоломня, с которой, собственно, и началась ТА ветка...






П.С. Ув. Кавалет, я вам ответил в лином послании.

Я думаю, работали чем-то влоде "полотёров", которыми нынче ровняют мраморные и цементные (с мраморной крошкой) полы.

А вот это - мой сымок, окт 2005:

Если не сложно - напомните интригу?